Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ник закончил вести стрим, теперь стало как-то тухленько читать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд: Джонне видел, что я могущественная женщина, и ему это не нравилось. Я была словно дикая лошадь, которую он держал в клетке и пытался сломать.
https://twitter.com/TheNamesQ/status/12 … 5901845504

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Лооол 
У военных это называется самострел...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Предлагаю все же обождать, пока транскрипт появится, а то это трансляция Скай - еще одной газеты Мердока.
Хотя у меня такое впечатление, что даже они уже Эмбер не вывозят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд: Джонне видел, что я могущественная женщина, и ему это не нравилось. Я была словно дикая лошадь, которую он держал в клетке и пытался сломать.

Там в коментах пишут, что метафора попизжена у самого Джонне из какого-то интервью.
Ну, я не думаю, что она настолько необычная, что Эмбер не могла ее сама придумать, но смешно (и крипово), если так оно и есть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонне видел, что я могущественная женщина, и ему это не нравилось. Я была словно дикая лошадь, которую он держал в клетке и пытался сломать.

Только на аудиозаписях он почему-то бегает от этой дикой лошади кобылы и говорит, что пора разводиться, а у той бомбит, что он "как маленький" И да, а всю сраную свору друзьяшек Эмбер он пустил к себе жить тоже с намерением держать их в клетке и пытаться сломать?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В этом пункте говорится, что Эмбер в личном разговоре открылась Кейт о том, что Джонне ее арбузит, Кейт ее утешала, а потом Эмбер назвала себя - в процессе разговора - жертвой, Кейт разозлилась и ушла, а через несколько дней сказала ей, мол, правильно говорить "survivor", а не "victim".

Обе две друг друга стоят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Обе две друг друга стоят.

Это ж фанфег, бро.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Во, нашел.

Потом как-то раз, в 2013 году, я отчетливо помню, как сидела у себя в офисе на розовом диванчике и мы разговаривали о насилии (тут violence, не rape), которое я пережила и она меня ласково утешала. Я это хорошо помню, потому что использовала слово "жертва", она расстроилась и ушла. Это было довольно неприятно, и когда мы с ней говорили в следующий раз - она заехала ко мне на квартиру, чтобы оставить покупки - она сказала мне: "Правильно говорить не "victim", а "survivor". Для меня было настолько в новинку - говорить об этом и осознавать, что со мной это происходит - что я не подумала о том, какие слова использую.

Сорри за офф, но, конечно, жопа, столкнувшись с насилием ещё и слова в угоду слушателю подбирать. Пассивная агрессия в полный рост.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это ж фанфег, бро.

А на самом деле? Я не поняла, что она в итоге у Кейт украла.

Спасибо всем анончикам, которые вносят цитаты и пересказы

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А на самом деле? Я не поняла, что она в итоге у Кейт украла.

Сам факт разговора, судя по всему. Кейт сказала, что они с Эмбер разговаривали о том, как её (Кейт) изнасиловали в Бразилии, у нее в офисе. В показаниях Эмбер, получается, они в офисе разговаривали о том, как саму Эмбер насиловали / били.

При таких вводных мне сложно сказать, от кого там была шняга с victim / survivor. Это может быть чистая выдумка, а может быть и реальная ситуация, где Кейт попросила Эмбер словами другими пользоваться. В варианте, где она про свое изнасилование рассказывает, это вполне нормально выглядит, а вот в пересказе Эмбер - ебануто: молодая актриса плачется в жилетку сорокалетней ассистентке, использует "не то" слово, та вдруг без объяснений уходит и через несколько дней сообщает: "Не виктим, а сувайвор!".

Отредактировано (2020-07-21 17:26:30)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А на самом деле? Я не поняла, что она в итоге у Кейт украла.

▼подробно⬍

Вот заявление Кейт:

4. This is my second statement. I make it in response to paragraph 43 only of Amber Heard’s Fifth Witness Statement.
5. When I was 26 years old and traveling in Brazil, I was violently raped by an unknown male at Machete point, having been woken by the perpetrator whilst sleeping alone in my dwelling. This ordeal went on for 5-6 hours and I narrowly escaped with my life. This torturous experience of such extreme sexual violence has haunted me ever since and permanently changed the trajectory of my life to this day. Over the years, I have shared this incident with many close friends, family and therapists.
6. In 2013, Ms Heard became aware of what happened to me as I had talked about it with a friend of hers at her apartment. Ms Heard then summoned me to her office where we sat on her couch and she questioned me about it, she was curious as to how I coped with it on way to cope.
7. On June 25, 2020, I received documents pertaining to my involvement on behalf of the Claimant in this case. As I perused the documents, much to my utter shock and dismay, I discovered that Ms Heard had in fact stolen my sexual violence conversation with her and twisted it into her own story to benefit herself. This of course caused me extreme distress and outrage that she would dare to attempt to use the most harrowing experience of my life as her own narrative.

А вот заявление Херд, против которого выступает Кейт:

Вкратце: Кейт утверждает, что в 2013 году Эмбер узнала про ее давнее изнасилование в Бразилии, пригласила к себе в кабинет и подробно расспросила ее про опыт преодоления такой травмы. Эмбер утверждает, что в 2013 году она подробно рассказала Кейт одной из первых про свои страдания, а та сделала ей замечание насчет слова victim.

Честно говоря, я не вполне понимаю, в чем вообще был смысл впутывать Кейт в свое заявление, не могла же Херд реально рассчитывать, что та не помнит, чье насилие они обсуждали на диванчике.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

в чем вообще был смысл впутывать Кейт в свое заявление

С учётом упомянутого в показаниях Кейт требования Эмбер о лжесвидетельстве от другого ассистента в случае с собаками и Австралией, блуждающими синяками на фоточках и невнятным "тут консилер тут, а там консилер там, а вот тут консилер вообще везде", Эмбер мне кажется могла тупо быть слишком самоуверенной и считать, что это прокатит потому что прокатит

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Честно говоря, я не вполне понимаю, в чем вообще был смысл впутывать Кейт в свое заявление, не могла же Херд реально рассчитывать, что та не помнит, чье насилие они обсуждали на диванчике.

Как типичная психопатка думала, что остальные люди овцы, эта конкретная овца смолчит, и все прокатит?..

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Получается, "правильно не виктим, а сурвайвор" Эмбер Срёт просто выдумала?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Оказывается, что там в приватном (не знаю, как это правильно назвать) обвинении против Деппа до сих пор не известно, но все-таки есть вероятность, что она не только историю с утешением переврала, но и сам опыт с изнасилованием присвоила:

▼Скрытый текст⬍

Two things. The sexual violence allegation AH will give in private is from 2013. The conversation she had with Kate, which turned out to be her twisting Kate's rape story around, is from late 2013. Stop me if I'm reading too much into it.

https://twitter.com/nosanityallowed/sta … 0889775105

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Получается, "правильно не виктим, а сурвайвор" Эмбер Срёт просто выдумала?

Думаю, прав вот этот анон:

При таких вводных мне сложно сказать, от кого там была шняга с victim / survivor. Это может быть чистая выдумка, а может быть и реальная ситуация, где Кейт попросила Эмбер словами другими пользоваться.

Она могла этот момент для аутентичности использовать, поменяв жертв местами. Может, думала, что Кейт не читала ее заявление, а в суде ее спросят что-то типа "вы в 2013 году обсуждали пережитое насилие и сделали Эмбер замечание насчет слова жертва?" Та подтвердит, и все, база для дальнейших обвинений готова.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Честно говоря, я не вполне понимаю, в чем вообще был смысл впутывать Кейт в свое заявление, не могла же Херд реально рассчитывать, что та не помнит, чье насилие они обсуждали на диванчике.

Ну, Эмбер, похоже, уже давно в альтернативной реальности живёт.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хм. Если пережившая насилие не захотела, чтобы ее называли victim, это понятно, а в рассказе Эмбер  — фигня какая-то.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Думаю, прав вот этот анон:

Спасибо, теперь тоже так думаю. Но, в общем, не удивлюсь, если правда выдумала: в рассказе о событиях семилетней давности столько маленьких деталей, что мне кажется, это пиздеж чистой воды, ложь часто отличается нереальной детальностью.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хм. Если пережившая насилие не захотела, чтобы ее называли victim, это понятно, а в рассказе Эмбер  — фигня какая-то.

+1

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

19. Херд и 8-часовая запись.

Речь зашла о 8-часовой записи, которая была сделана после того, как Херд отрубила ему кончик пальца.
Х: Это Джонни записывал.
- Запись была на вашем телефоне.
Х: Да, но это Депп записывал, а я узнала об этой записи только, когда начались судебные разбирательства.
[напомню, что она утверждает, что Депп тогда разбил на кусочки ее телефон, а потом, видимо, чтобы его добить еще сильнее решил сделать запись на 8 часов]

20. Херд и второй телефон?

Элеонор продолжает задавать Херд вопросы о том, каким образом она позвонила сестре, если в этот момент ее же телефон записывал аудиозапись. И почему она не стала искать телефон после всего этого.

Херд: после того, как меня били, душили и совершили сексуальное насилие, телефон это не то, что меня волновало.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

она утверждает, что Депп тогда разбил на кусочки ее телефон

Мне кажется, это из предыдущих показаний. Там она говорила, что Джонне в пьяном угаре разъебал пластиковый телефон и именно этим осколком ему срезало палец.

Вот и фото разъебанного телефона с места событий.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот и фото разъебанного телефона с места событий.

Нифига не видно, кроме капель крови (?) на полу