Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот и фото разъебанного телефона с места событий.

Нифига не видно, кроме капель крови (?) на полу

Да это шутка, лол. Там на стойке справа стоит старого образца телефон, не мобильный. И, разумеется, целехонький.
Это фотка с места событий, где Эмбер, по словам Джонне, метала в него бутылками.
Люди говорят, что на этой фотке видно разбитую бутылку из-под водки, но я что-то не могу сообразить, где она тут.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А, кажется, понял, слева от раковины. Я сначала подумал, что это банка из под чего-то из-за формы.

Отредактировано (2020-07-21 20:49:34)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В наш век цифровой фотографии и прогресса - и фотки какизжопы, снятые на картофель разрешением полтора пикселя на два с четвертью.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В наш век цифровой фотографии и прогресса - и фотки какизжопы, снятые на картофель разрешением полтора пикселя на два с четвертью.

Так это обслуга фоткала, у них, наверное, не навороченные айфоны.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если пережившая насилие не захотела, чтобы ее называли victim, это понятно

Пережитое насилие - не индульгенция на коверканье языка и терминологии.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если пережившая насилие не захотела, чтобы ее называли victim, это понятно

Пережитое насилие - не индульгенция на коверканье языка и терминологии.

Ну, как тебе будет американская или английская или австралийская подруга про изнасилование рассказывать и называть себя survivor, тут ты ее на место-то и поставишь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд: после того, как меня били, душили и совершили сексуальное насилие, телефон это не то, что меня волновало.

А было хоть какое-то подобие объяснения, почему после всех этих зверств она не обратилась в полицию и не подала в суд на больного урода, которому дорога очевидно в тюрягу, а не на красные дорожки? Что не так с этой дикой и гордой лошадкой, что она, как последняя забитая терпила, проглотила все эти мучения с унижениями, утерлась и подписала мирный договор без права разглашения и без какого-либо наказания для мудака? Её не спросили об этом? А то кажется, будто читаешь откровения бесправной и беззащитной арабской женщины, а не молодой американской актрисы, феминистки и бисексуалки, с которой в то самое время проживала её сестра и 2-3 близких друга. Ну и влиятельный миллиардер-ракетопускатель на подхвате.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼16-летняя нимфа и 80-летний арбузер на суде⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А было хоть какое-то подобие объяснения, почему после всех этих зверств она не обратилась в полицию и не подала в суд на больного урода, которому дорога очевидно в тюрягу, а не на красные дорожки?

Эмбер очень любила того Джонне, который трезвый, и не хотела причинять ему боль.

Транскрипт сегодняшнего допроса сейчас читаю, там как раз этот вопрос обсуждали в связи с подачей на развод. Короче, аноны, мы все тут зря осуждаем Эмбер за меркантильность в том письме от адвокатской фирмы, которое ему прислали до ордера. Ну, где она требует машинку, три пентхауза и оплатить адвокатов.

Вот вы думаете, она жадная, а она всего лишь пыталась Джонне защитить, дать ему понять, что их обиды друг на друга можно урегулировать мирно, а требования - ну, надо же было о чем-то писать, все-таки адвокатское письмо. На это не стоило обращать внимание.

В душе не ебу, что она на самом деле хотела сделать: письмо от 24 мая, а джоннено авокадо до этого зачитывала ее смски друзьяшам о том, как она вот-вот возьмет ордер, от 22 и 23 мая, ордер в итоге был взят 27-го.

Кстати, обозначилась новая линия защиты: всякий раз, когда Эмбер ловят на несовпадении дат и деталей в событиях, она просто говорит, что это были разные случаи, потому что вот настолько часто Джонне её пиздил.

Авокадо Джонне:

- А почему в письме от адвокатов вы упоминаете только три случая, за последние полгода?

Эмбер:

- Потому что все не влезли на бумагу, а в фирме сказали, что для ордера хватит и этих.

- А почему вы не упоминаете о тех или иных деталях на допросе?

- Я же не могу всего вспомнить, когда меня допрашивают четырнадцать злобных адвокатов!

- Почему не включили случаи побоев в свое свидетельское заявление?

- Ой, да вы знаете, сколько их было!

Разобрали инцидент с говном в кровати. Я уж думал, Эмбер и его свалит на Джонне, но там, видимо, совсем никак. Свалила на "джоннену собаку" - это йорк, которого он ей подарил в пару к уже имеющемуся йорку. При разводе Эмбер себе обеих собак забрала, и "джоннену" отдала бате.

А уборщица, что уборщица - уборщица видела некоторое дерьмо говно раньше, но никогда не видела это говно в кровати, потому что Эмбер его всегда убирала, не желая излишне нагружать неприятным занятием пожилую женщину. Поэтому могла ошибиться, бывает!

Отредактировано (2020-07-22 00:04:21)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она вообще понимает, что она несет? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она вообще понимает, что она несет? 

Ну, это разные моменты в беседе, я их просто в единый диалог свел. Но про 14 адвокатов - это правда, Эмбер сегодня вбросила, что рванула защищать бейби систер (да, это всё тот же случай с Джонне-пальцы-в-гипсе), потому что в тот момент вспомнила о слухе, будто Джонне Кейт Мосс с лестницы спихнул, и перепугалась за родного человечка. В душе не ебу, что за слух, не удивлюсь, если она его сама и выдумала.

Ну, джоннено авокадо и говорит примерно:

- А что же вы на прошлом допросе, в 2016 году, про это не упомянули, вот у нас запись из суда, вы там довольно живо рассказываете о случившемся, но ни о какой Кейт Мосс не говорите. Полная свобода выражения, и вы не вспомнили о такой важной детали?

- У меня не было свободы, там было 14 адвокатов, приходилось продираться сквозь их переговоры, да и не могу же я все детали вспомнить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Разобрали инцидент с говном в кровати. Я уж думал, Эмбер и его свалит на Джонне, но там, видимо, совсем никак. Свалила на "джоннену собаку" - это йорк, которого он ей подарил в пару к уже имеющемуся йорку.

Эээ. Я не думаю, что уборщица могла спутать человеческое говно с говном микропсинки 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, обозначилась новая линия защиты: всякий раз, когда Эмбер ловят на несовпадении дат и деталей в событиях, она просто говорит, что это были разные случаи, потому что вот настолько часто Джонне её пиздил.

Как уж на сковородке, даже завораживает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

она всего лишь пыталась Джонне защитить, дать ему понять, что их обиды друг на друга можно урегулировать мирно

Действительно, какая мелочь - 5 лет бил, душил, насиловал, подавлял и унижал. Подумаешь! Урегулируем все эти обиды мирно, милый мой Жонне, я не так уж и обиделась 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, обозначилась новая линия защиты: всякий раз, когда Эмбер ловят на несовпадении дат и деталей в событиях, она просто говорит, что это были разные случаи, потому что вот настолько часто Джонне её пиздил.

Вот и сейчас, простите за неровный почерк...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, обозначилась новая линия защиты: всякий раз, когда Эмбер ловят на несовпадении дат и деталей в событиях, она просто говорит, что это были разные случаи, потому что вот настолько часто Джонне её пиздил.

Как уж на сковородке, даже завораживает.

А меня уже подташнивает от всех этих кульбитов, хотя желудок вроде крепкий. Всё больше охуеваю от этой Amber Turd, в голове не укладывается подобный пиздец.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://www.nickwallis.com/depp-trial Транскрипт 11 дня заседания.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Свалила на "джоннену собаку" - это йорк, которого он ей подарил в пару к уже имеющемуся йорку.

Анон не рискнул смотреть фоты, но, исходя из разницы размеров, предполагает, что там должно было стадо этих йорков порезвиться. И всё равно не перепутаешь, если только не понос.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/tralalalumbum/statu … 7943624713
Сообщения от матери Эмбер еще в период развода (наверное, вносили, но я не видел)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Что не так с этой дикой и гордой лошадкой, что она, как последняя забитая терпила, проглотила все эти мучения с унижениями, утерлась и подписала мирный договор без права разглашения и без какого-либо наказания для мудака?

Ладно, предположим, что она и правда его так любила, так любила, что молчала и покорно всё сносила. Но есть одно гигантское "но", её табор жил 24/7 в домах Деппа, никто, НИКТО не застал ни одну из этих эпичнейших ссор и драк, никто не сфотографировал все эти эпические побои.  У них есть исключительно пара невнятных фото с плоской краснотой на личике Эмбер, максимально эстетичные, без припухлостей и отеков. У неё в суде лицо куда более отекшее, чем после якобы побоев. А по её описаниям её избивал Халк. И ни одного свидетельства. Ни одного. Все эти её подружки, любовницы, любовники хуй пойми кто, они все сидели там, нихуя не видели, не слышали, побои видели, но ничего не сделали? То есть, Джонне там таскал Эмбер за ногу по битому стеклу, а они все дружно защищали его?

Олсо, увидел в твиттере как некоторые особо верующие рыдают над неотправленным письмом Эмбер Джонни, мол, она высрала прошла некоторое дерьмо, такая славная и искренняя. Кто подскажет, где посмотреть что написано в этом письме?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, там, кстати, вбросили еще несколько фоточек после инцидента с телефоном: но они, по-моему, тоже не особо убедительные. На одной видна припухлость на правой щеке, но естественный вопрос таким образом - почему ее на других фотках нет.

А письмо можно вот здесь почитать, во второй части страницы размещено.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На одной видна припухлость на правой щеке, но естественный вопрос таким образом - почему ее на других фотках нет.

Например, да. И то не факт, больше похоже, что она втянула щеку, чтобы скула была чётче. Да, олсо, она в показаниях говорит, мол, удар был таким, что у меня чуть не вылетел глаз. Похоже ли это на эти фото? Не уверена.
Тем более мы говорим о женщине, которая рассказывает про то, как ей рвали волосы и душили.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

НИКТО не застал ни одну из этих эпичнейших ссор и драк, никто не сфотографировал все эти эпические побои

Зато наоборот свидетельств полно

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Короче, посоны, я письмо перевел, как смог; если вы аглицкого не знаете, можете припасть.

▼Неотправленное письмо⬍

Я не знаю, могу ли дальше продолжать.

Это как в истории про доктора Джекилла и мистера Хайда. Одну половину тебя я люблю. Безумно люблю. Другая половина меня пугает. Я не выношу его. Хотела бы, но не могу.

Проблема в том, что я никогда не знаю / не понимаю, с какой из них имею дело, пока не становится слишком поздно.

Когда ты пьешь, я становлюсь уверена, что имею дело с монстром. Маленьким мальчиком - испуганным, растерянным, травмированным и яростным. Я просто не понимаю, где пролегает черта.

Когда ты употребляешь наркотики, я тоже знаю, что буду иметь дело с монстром.

Еще раз повторяю - вся разница в том что / сколько / когда.

Иногда из-за (твоего) похмелья утро следующего дня ничем не лучше кровавой-бани диско, к которой я уже привыкла.

Ты живешь в мире людей, которые тебе во всем потакают.

Ты выбрасываешь из своей жизни всех, кто этого не делает, и презираешь их (понимаешь ты это сам или нет).

Я очень легко отличаю, какие люди к какой категории относятся. Это можно определить по тому, насколько часто ты с ними видишься и какую роль они играют в твоей повседневной жизни.

Я вчера видела, как тебя поднимали с пола и ставили на ноги. Дали тебе возможность продолжать жить своей жизнью. Спасли тебя от того, чтобы упасть по-настоящему.

Конечно, как ты можешь понимать, какой вред это наносит тебе и твоей жизни, при таком количестве помощников.

Потому что ты платишь людям, чтобы они не давали тебе, так сказать, скатиться на дно.

Вчера я видела, как ты блевал и вырубался три раза. Все три раза Джерри приходилось поднимать тебя с пола.

Натан на самолете сказал, как часто ему приходилось взламывать дверь в ванную, потому что ты вырубался на унитазе.

Ты бы смущался бесконечное количество раз, если бы хоть кто-нибудь вел себя с тобой честно и рассказал бы тебе. Показал бы тебе.

Тебе было бы очень стыдно, если бы кто-нибудь заснял тебя в этом состоянии.

На это просто стыдно смотреть.

Ты знаешь об этом, потому что люди (друзья?) улыбаются тебе в лицо, а потом отворачиваются и закатывают глаза - ведь они выглядят и чувствуют себя смешно, поднимая взрослого мужчину из мочи и блевоты; зная, что он никогда не поймет, как ужасно выглядит.

С похмелья, после таблеток тоже не лучше. Ты злой и нечуткий.

У меня нет причин оставаться с тобой. Я и не останусь / Их и не будет (тут не совсем понятно). Ты мне не платишь. Я не обязана тебе врать ради своей работы, жизни или детей.

Я не хочу, чтобы тебе удалось запереть меня в себе. Моя свобода теперь - я отчетливо понимаю это - единственное, что меня защищает. Я никогда не доверюсь тебе так, чтобы ты загнал меня в ловушку.

Я сама вчера видела, как ты просто вырубился на полу, напившись до блевоты.

Еще был случай, когда ты так ужасно себя порезал, что понадобились швы.

Ты говоришь то, чему не придаешь значения. С тобой невозможно вести дискуссию. Поэтому тебе все угождают. Врут. Хуже того, ты сам себе врешь. И веришь в это.

Вокруг тебя столько прислужников, которые постоянно защищают тебя от самого себя и от правды.

Они думают, что смотреть на тебя с разочарованием - это и есть, правда? Что ж, неудивительно, что она не срабатывает.

Вот оставили бы они тебя на полу, в собственном дерьме, запершимся в ванной, пока ты пропускаешь работу - тогда бы ты, может быть, научился. Научился бы заботиться о себе.

Ты думаешь, ты такой большой и дерзкий со своим саморазрушением, на все-то тебе похуй? Да нихера.

Если бы тебе было на все похуй, не было бы вокруг столько человек, которые за тобой присматривают.

Ты просто спихиваешь на них всю тяжелую работу, а сам бежишь от своих проблем, потому что не справляешься с болью.

Такой большой, что тебя ассистенты на зарплате и родственники носят на руках, прибираются за тобой.

О настоящем мужчине не будут заботиться, как о младенце, ему это не нужно.

Вчера вечером я видела ребенка.

Я поначалу чувствовала себя с тобой в безопасности. Как будто ты можешь меня любить, заботиться обо мне. Как будто я могла бы завести с тобой семью. Ты произвел на меня впечатление настоящего мужчины - но это только половина тебя.

А вчера, и много раз до этого, я видела жалкого мужчину-ребенка.

Смотрела, как тебя, грубо говоря, обтирают другие взрослые мужчины. А тебе и удобно - не нужно ни о чем помнить. Очень хорошо. Для тебя.

И ты сбегаешь от ответственности, потому что отчаянно врешь сам себе.

Ты реально сам себе выдумываешь абсолютно безумную ложь, когда проебываешься, потому что слишком привык, что люди вокруг не призывают тебя к ответственности за твои проебы (они же на тебя работают - пиривет), и от этого ты сам веришь в собственную херню. (Тебе напомнить, как ты решил, что я тебя ударила первая? Или как я прятала наркотики - этот список можно продолжать).

Признай сначала, что тоже творил херню.

Ты меня очень много раз обижал. Физически и эмоционально от того, что говоришь, когда ты объебанный.

Приходит монстр, и ты становишься злым и ужасным. Это полная противоположность тому, кого я люблю.

И что мне делать? Ты бы как себя чувствовал, если бы полюбил одного человека, а оказалось, что вас там двое? Ты, любовь всей моей жизни, и монстр - вы выглядите одинаково. Какой же потерянной я себя ощущаю.

Я злюсь. Ужасно злюсь.

Как бы ты себя чувствовал, если бы тебе подсунули фальшивку?

Я в тебя влюбилась, когда ты был трезвый. Это был целый год. Откуда мне было знать, что меня ждет?

Как ты посмел влюбить меня в себя, демонстрировать свое другое "я" - хорошее - а потом, когда я уже влипла, сорвать маску?!

Чувствую себя самой большой дурой на свете.

Сколько всего я натерпелась. В буквально и переносном смысле приходилось подтирать говно, блевоту и мочу.

Меня обвиняли во всякой безумной херне - и ничто из этого не было заслуженно - а ты ни разу не извинился за свои пьяные выходки.

Ты меня несколько раз ударил. А этого ты делать не должен был никогда. Тоже мне, мужчина ебаный.

И НИЧЕГО бы этого не было бы, без наркотиков и алкоголия. НИЧЕГО.

Краткое содержание: Эмбер страдает от того, что в Джонне - два разных человека; одного она любит всем сердцем, другой ребенок, нарик, алкаш, язва, абьюзер, распускает руки, блюет, падает от блевоты в обмороки, доставляет всем кучу неудобств, все его презирают у него за спиной. Первый Джонне ничего не знает о втором, так как окружен лизоблюдами и подхалимами, которые скрывают от него правду. А вот сильной и независимой Эмбер правду скрывать незачем, только она одна и может открыть Джонне глаза на самого себя. Не употребляйте наркотики, не пейте алкоголь.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2020-07-22 09:34:43)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Короче, посоны, я письмо перевел, как смог; если вы аглицкого не знаете, можете припасть

Анончик, ты рояль