Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судья там,наверное, плачет на полу ванной от мысли, что ему приходится все это выслушивать. Ну, или ржет не останавливаясь.

По факту судья там в сложном положении из-за двух армий фанов. Какой приговор не вынеси - всё равно обосрут. Сильное общественное давление, короче.

Судья - британец, ему поебать на фанов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

мне это напоминает дело против Мадонны в России... там судья точно был трололо

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

мне это напоминает дело против Мадонны в России... там судья точно был трололо

Сорри за оффотоп, но

▼Скрытый текст⬍

никогда не интересовался особо этим судом против Мадонны, а щас зачел избранные цитаты оттуда и ору чаечкой   "Поднимите ваши шприцы!"

Чую что этот суд с Эмбер тоже можно будет на цитаты разобрать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Меж тем сторонники Эмбер поняли: во всем виноваты боты и тролли! Пока вроде не русские, но еще не вечер.
https://twitter.com/mellodiesmoon/statu … 5665463298

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пока вроде не русские, но еще не вечер.

Как это не русские?! Там уже во втором абзаце Адама называют агентом Дерипаски 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Фотошоп 80го уровня
https://twitter.com/queenbpip/status/12 … 8495975424

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон выше сказал, что у неё маленький синяк под глазом от укола.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, у анона как-то был похожий. Но анон, убей, не вспомнит, от чего. Уколами не балуется.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон себя как-то ногтем под глазом поцарапал, было похоже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон выше сказал, что у неё маленький синяк под глазом от укола.

Кстати, в комментариях под твиттом тоже высказывались такие предположения, даже выкладывали похожие фотки после уколов.
Защите Джонни надо проверить у тех, кто отвечал за аппойнтменты для Эмбер, было ли посещение косметолога за 1-3 недели до этого снимка. Если найдется такая запись, то идеально вызвать в суд врача, чтобы он сказал какие процедуры проводил.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонне от Эмбер уже несколько месяцев не может добиться, чтобы она мед. доки суду сдала, амвы про косметологов, хех.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джонне от Эмбер уже несколько месяцев не может добиться, чтобы она мед. доки суду сдала, амвы про косметологов, хех.

Ну вообще если это реально суд про побои, а не цирк на дротi, то первое и главное, что должно интересовать судью это медицинские осведетельствования и показания врачей, а не фотачки как трехлетний жонне с горшка упал и с мороженым заснул 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да это вообще какой-то цирк, а не суд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ну зато он подарил незабываемые впечатления. когда я перечитываю выступление эмбер про горящие картины, птицу и подливку с пюре, меня каждый раз разбирает истерический смех. она это какой-то накуренной сочиняла или от отчаяния отсебятину порет, потому что это был уже совершенный перебор.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Слушайте, а вот эти бездны, которые вскрылись на суде с газетой позже можно будет использовать на суде Жонне с Эмбер? Или показания из одного процесса нельзя будет нести в другой?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не понимаю, раз уж Эмбер все равно решила забить хуй на свои первые показания и вбросить про изнасилования, то почему нельзя было сделать по-нормальному: отказаться от недоказуемых эпизодов; свести описание эпизодов, по которым хотя бы фотки есть, до того, чтобы они примерно совпадали (т.е. не рассказывать о фингалах, выдранных волосах и сломанном носе, если на фотке красная отметина под глазом - просто скажи, что это Джонне тебе с пьяных глаз карандашом ткнул) и подробно описать изнасилования, уточнив предварительно, что раньше ты стыдилась про них рассказывать.

Нет, блджад, больше ада, богу ада.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Слушайте, а вот эти бездны, которые вскрылись на суде с газетой позже можно будет использовать на суде Жонне с Эмбер? Или показания из одного процесса нельзя будет нести в другой?

Можно.

Интересные выдержки из допроса подруженек Херд.

Пеннингтон: Она сказала мне, что Джонни ударил ее головой. Она сказала, что он мог сломать ей нос. Я помогла Эмбер с ее травмами и вызвала на помощь частную медсестру, которая была частью консьерж-службы, которой пользовались Джонни и Эмбер.
Пеннингтон: Затем я сфотографировала на телефон ее раны. Я сфотографировала лицо Эмбер и сфотографировала квартиру

То есть, по идее, у них должна быть заявлена эта медсестра как свидетельница. Но насколько я помню, в расписании свидетелей нет больше, и никаких медсестер.
Аналогично с фото, их разве не должны предъявлять в процессе? Если уж видео с сестрой Херд даже рассмотрели, то эти-то фото должны в процессе быть?

Анон, там огромное дело и фото наверняка к нему подшиты, как и показания медсестры. Перекрестные допросы — только для ключевых свидетелей, для обоюдного прояснения важных моментов и, конечно, для выяснения — не врет ли свидетель. В данном суде нет присяжных, все перекрёстные допросы выслушивает единственный судья, делая пометки на файлах. А потом он будет год читать все дело, рассматривать фоточки и сверяться с уточнениями перекрёстных допросов.  Поэтому то, что можно просто прочитать (и с чем обе стороны согласны) в суде не демонстрировалось.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если это про инцидент декабря 2015 года речь, то там зачитывались показания медсестры: "у клиентки кровит губа, по ее словам - муж втащил, еще говорит, что на голове шишки, но я осмотрела и ничего не нашла".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там со стороны Джонне была еще актриса Кэтрин Кендалл, на которую, насколько я понял, Сан ссылались как на источник информации о том, что Джонне абьюзит Эмбер (а, стало быть, все в Голливуде об этом знают, раз слухи ходят) и которая им выкатывала ответную претензию, что ее слова переврали, ни о каком абьюзе Эмбер от Джонне она не слышала, а вот об обратных слухах - о том, что Эмбер этим балуется - как раз слышала.

Так авокадо Сан ее вообще об этом расспрашивать не стала; просто спросила: "Вы, типа, актриса, которая участвовала в деле против Вайнштейна, спустя 20 лет после того, как она вас домогался?". Кендалл ответила, что да, и авокадо немедленно свернуло допрос: на перекрестке второе авокадо может спрашивать и уточнять лишь те моменты, которые были затронуты первым авокадо, таким образом авокадо Джонне пришлось пожелать свидетелю хорошего дня и тоже закруглиться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так авокадо Сан ее вообще об этом расспрашивать не стала; просто спросила: "Вы, типа, актриса, которая участвовала в деле против Вайнштейна, спустя 20 лет после того, как она вас домогался?". Кендалл ответила, что да, и авокадо немедленно свернуло допрос

А что ему это дало? Почему именно про это спросил?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В душе не ебу, честно говоря. Может быть, дискредитация в том смысле, что раз человек двадцать лет молчал о насилии, то он неискренний, а значит, может врать. Больше ничего в голову не приходит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

думаю, чтобы спросить и закруглиться

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

думаю, чтобы спросить и закруглиться

Зачем тогда ее вообще на допрос вызывать? Свидетельские заявление с показаниями и так есть. Вайнону и Ванессу в итоге не допрашивали же.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

думаю, чтобы спросить и закруглиться

Можно было бы спросить что-то нейтральное, а тут реально выглядит как попытка дискредитировать свидетельницу. Типа, все побежали валить Вайнштейна - и она побежала. Все канселлят Эмбер - и она там. Слуга толпы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, там огромное дело и фото наверняка к нему подшиты, как и показания медсестры.

Хз, если б у них были фото описанных травм (рваные раны на голове, порезанные руки и ноги от того, что ползла по стеклу к дьяволу), то стали бы они фотошопить фото? Я чот не оч уверен.(