Холиварофорум

Анон

ДТП с Михаилом Ефремовым

Авария произошла 8 июня около 23.00 мск на Смоленской площади. Jeep Grand Cherokee под управлением Ефремова, который находился в состоянии алкогольного опьянения, пересек двойную сплошную и столкнулся с автофургоном Lada. Водитель автофургона умер в больнице. Ефремов находится под подпиской о невыезде.
Ранее по теме: Ефремов признал себя виновным в ДТП
В отношении актера расследуется УД  о нарушении правил дорожного движения, повлекшем смерть человека (п. «а» ч. 4 ст. 264 УК). Максимальное наказание по этой части статьи – до 12 лет колонии.

Защитники

▼Скрытый текст⬍

Театр "Современник"

Друзья! Наше молчание было вызвано шоком и попыткой осмыслить то, что произошло с одним из самых близких людей „Современника“ — Михаилом Ефремовым, — говорится в официальном комментарии, опубликованном на сайте театра. — Он всегда был и остается неотъемлемой частью театра. Случившееся — огромная трагедия, наша общая боль, которую невозможно выразить. Приносим свои искренние соболезнования семье погибшего Сергея Захарова. Надеемся, что его родным хватит сил и мужества, чтобы пережить утрату и сохранить светлую память о нем. Мы также желаем душевной стойкости Михаилу Ефремову и его родным. В это невероятно сложное время мы хотим попросить всех вас оставаться великодушными, не впадать в крайность осуждения. Трагедия произошла, и повернуть время вспять не удастся, как бы ни хотелось. Нельзя становиться судьями, клеймить или, напротив, оправдывать. Однако очень важно во что бы то ни стало не давать агрессии, негативной энергии разрастаться. Милосердие — это величайший дар. Сегодня в нем нуждается каждый из нас. Берегите себя, ваш „Современник“.

Мария Шукшина

Беда происходит в стране! — написала актриса в Instagram. — Беда со всем нашим обществом! Когда не принимается искреннее раскаяние, когда семья погибшего, не успело остыть тело, уже заключает контракт с малаховым-борисовым и, сидя на диванах, страдает за 30 сребреников. Нет, не в искренность страданий я не верю, я не понимаю, как можно продавать свои страдания?.. И я, конечно же, никогда не пойму и не приму тех, кто как вороны кружат, выискивая очередную жертву, не брезгуя ничем, ни плясками на костях, ни падением человека (желательно известного!), не гнушаясь зарабатывать на чужом горе и затягивать в бездну вместе с собой бедных, несчастных людей, которые на глазах у всей страны продают свою совесть и достоинство, и всю ту братию, которая обрушилась с гневными речами на Мишу, стараясь побольней ударить по лежачему, и с которым при других обстоятельствах и обнимались, и фотографировались, и выпивали, чего уж.. В эту же бездну тянут они и всех зрителей, бурно осуждающих, негодующих и тем самым берущих грех на душу

Михаил Леонтьев

«Мишка — гениальный актер. Что такое дар актера? Это же нам дар. Что мы делаем? Я не понимаю. Ужасная гибель, по-моему, очень хорошего человека Сергея Захарова. Царствие ему Небесное. Ужасно, что Мишка делал. Но какой он убийца? Мишка убийца? Он вообще не соображал, что делает. Я никого не хочу оправдывать», — заявил Леонтьев.
Говоря о реакции общества и публичных персон на случившееся, журналист отметил, что «это языческая вакханалия».
«Сакральная жертва им нужна. Вот заколем публично, возопим, и будет все в порядке. Всем плевать на Мишку, на Захарова Сергея плевать. Никому они не нужны. Все свои проблемы решают, — крайне эмоционально продолжил Леонтьев. — Это картина массового мародерства. Прекратите это, а! Помолчите хотя бы. Вы что делаете, уроды?».
«Шут, клоун — это душа нации. Чистый, добрый человек. Ну давайте, значит, сапогом», — подытожил пресс-секретарь.

Любовь Успенская

"Сегодня я буду стоять только за него. Я сегодня соберу всех коллег. Мы подпишем бумаги с просьбой, чтобы мы не потеряли такого великого актёра, потому что наша страна и так не дорожила в своё время ни Сахаровым, ни Солженицыным, мы потеряли таких великих людей" - певица Любовь Успенская призывает не наказывать, а лечить.

Андрей Максимов
https://echo.msk.ru/blog/maksimov_a/2659830-echo/

Ефремов сделал то, что до него много лет не делал никто — ни политики, ни деятели шоу-бизнеса, ни даже те, кто просто спорит в соцсетях — он извинился и покаялся.
Он это сделал, уверен, не для чего-то, а почему-то: потому что не мог этого не сделать. Потому что приличный человек. Потому что оступившийся, серьезно, трагически оступившийся, но все равно — интеллигент — ненавистное сегодня слово.
Желая уколоть Ефремова, его называют «золотой молодежью». Это вранье! Золотая молодежь — это бездельники, Миша пахал всегда.
Он создал свой театр-студию. Это работа. Он ставил спектакли во МХАТе и «Современнике». Это работа. Он очень много снимался. На мой взгляд, это выдающийся актер, кому-то не нравится — дело вкуса. Но он работал много.
Уже пошли «полоскать» его отца, писать про гены… А про гены трудолюбия написать не хотите? Олег Николаевич Ефремов — да, пил: что тут скрывать. Но он — да, работал. И очень много. Он был невероятным тружеником.
Как и Алла Борисовна Покровская — замечательная актриса и выдающийся педагог, относящаяся к своим ученикам, как к своим детям.
У Михаила Ефремова — гены не золотой молодежи, а великих труженников театра, достойнейших людей.
Удивительно, как много людей на ФБ тренируют свое ego, пиная известного человека.
Все-таки мы — страна закомплексованных людей.
То, что Ефремов очень виноват — он понимает сам.
Дай Бог ему Жизни.
Дай Бог.

Диана Арбенина
https://www.instagram.com/p/CBfMo7EqBcR/?hl=ru

и в этой истории уже сказано все кроме одного: а мы с вами сами то без греха? без грешочка? мы никогда напивались? мы не совершали безумства? мы никогда не садились пьяными за руль? не попадали в дтп? и может быть мы не знаем что такое похмелье и отходняк? будем честны: знаем. так может быть нам просто повезло не дойти до той черты за которой смерть?

Александр Домогаров
https://www.instagram.com/p/CBjy72FnPhN/

Актёр Александр Домогаров в своем Instagram довольно эмоционально ответил тем, кто в соцсетях осуждает Михаила Ефремова.
Домогаров напомнил о том, что в мире нет ни одного безгрешного человека. "Вы, осуждающие, не пили, не бросали жен, жили всегда с одной женой, не били женщин, не изменяли, не ночевали у приятелей или у подруг, вы не продавались за гроши, вы не подставляли своих товарищей ради своей выгоды, вы не посылали гневных писем...", - негодует звезда фильма "Графиня де Монсоро".
По его словам, никто не смеет осуждать Ефремова. "Вы, которые топчитесь на крови?! У меня нет никакого желания выходить к вам на сцену! Мы богема, мы увядшая культура, мы не несем ничего хорошего. Не ходите в театр! По крайней мере на мои спектакли… Я никогда не буду к вам, зрители, теперь чувствовать уважение", - подчеркнул Александр Юрьевич.

Ксения Качалина
https://news.rambler.ru/community/44323 … amsterdam/

«Михаил — высокооплачиваемый актер. Михаил — самый любимый и самый красивый. Он просто супер», — заявила его четвертая жена Качалина.
Она призналась, что в последние годы употребляет алкогольные напитки, и сообщила, что Ефремов иногда дает ей деньги и унижает ее, он не виноват, погубил не 50-60 человек, его подставили, ей по фигу, у нее есть водитель, она находится в федеральном розыске, они с бывшим мужем переедут в Амстердам, потому что там можно пить и курить.
«Помню, как взорвали мост. Погибли три деревни. Все это было круто. У меня убрали интернет. Мне нельзя нервничать. Я существо такое. Мне потом все рассказали», — добавила актриса.

Станислав Садальский
https://sadalskij.livejournal.com/3953356.html

Монахини из Дивеев прислали...
🗣Стас, Дорогой, сегодня праздник МАТЕРИ БОЖИЕЙ СПОРУЧНИЦА ГРЕШНЫХ.
Давайте прочтём за Михаила Ефремова этот акафист!!
Быть может Царица Небесная, иже веси судьбами покроет Михаила Своим чудотворным заступлением!😔
🙏..принесем и мы грешные частицу своего сердца за бедную заблудившуюся душу... Думаю большего ужаса Он не испытывал в своей жизни, это может сподвигнуть человека на исправление...

Джигурда

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/csp4FKKzmUM

Виктория Боня

"Писатель и сценарист" Владимир Кожевников

На опасном повороте общество потеряло провинциального экспедитора. Через два месяца русская культура, кинематограф, театр, телевидение, миллионы зрителей могут на несколько лет потерять выдающегося актера и режиссера Михаила Ефремова. Что для нас страшнее?

Сергей Ерженков, "журналист"
https://72.ru/text/world/69305458/

«Почему-то отказывают в милости падшему алкоголику»: журналист — о ДТП с пьяным актером Ефремовым

Наталья Барабаш, "журналистка"
https://72.ru/text/incidents/69306136/

«Это было лицо водки, не его»: журналистка — о том, почему нужно отстать от Михаила Ефремова

Невзоров
http://www.online812.ru/2020/06/11/115058/

- Я как человек безнравственный, не считаю, что перед законом все равны. И не считаю, что должны быть равны, – признался Невзоров на «Эхо Москвы». – А все разговоры на эту тему в России показывают на слабоумие говорящих. Этого никогда у нас не было и, я надеюсь, не будет.
Меня удивила капризность общества, которое хочет, чтобы был и великий актер, и не алкоголик-наркоман. Много хочет общество. Так не бывает. Большие артисты не укладываются в обывательское представлении о добре, зле, приличиях. Я не оправдываю и не осуждаю Ефремова. Я докладываю.
Тут надо выбирать — трезвенник, при галстуке, партбилете и никогда даже в лифте не нассыт, либо, извините, великий актер. В самой основе артистического ремесла есть эпатаж и нарушение норм. Со временем, артист совершенствуясь в своем ремесле, но совершенствуется и в своих безобразиях.
Терзайте Мишку, сажайте его и оставайтесь с безруковыми, безликовыми и всякими певцовыми… Это ваш выбор. Может быть это и правильно. Потому что все эти артисты великолепно исполняют «обнулительные» ролики.
Ефремов своей «последней гастролью» дал так называемой элите блеснуть праведностью и благопристойностью. Потому что осуждающие, самим фактом осуждения всегда подчеркивает, что он сами не такие. Всякое публично осуждение злодея — это маленькая канонизация себя самого. У всего этого сонма «ангелов», требующих кары Мишки, у них даже нимбы ворованные, а крылья насосанные.
Еще забавно слышать про святость правил дорожного движения. Да у нас про встречке давно ездит вся страна!

Полузащитники ("а погибший тоже мудак", "Мишеньку жалко!", "виноваты все, кто не остановил Ефремова!")

▼Скрытый текст⬍

Рен-ТВ (имя журналиста найти не могу)
https://ren.tv/news/v-rossii/708961-pog … skikh-prav

Погибшего в ДТП с Ефремовым мужчину на год лишали водительских прав

Ксения Собчак (справедливости ради, топит за "должен ответить по закону, не отмазывайте")
https://www.instagram.com/p/CBNgvorgnaP/

Шлю лучи поддержки Михаилу Ефремову,я всегда с удовольствием принимала его приглашения участвовать в #ГражданиниПоэт и ценила его как актера и яркого человека.Поступку Миши Ефремова нет оправдания,и я думаю,что он сам сейчас сидит над обломками своей жизни и не понимает, как так мог разрушить свою жизнь. Алкоголизм-зло. Многие мои близкие потеряли свою личность и талант в этом недуге.

Наталья Бондарчук

"А кто с ним был, когда отпускали его в таком состоянии? Они несут наравне с ним моральную, страшную совершенно ответственность за произошедшее. Я в таких случаях просто очень резко поступала. Однажды мне пришлось просто эти автомобильные ключи выкинуть в окошко, чтобы спасти человека, чтобы не было ДТП и так далее. Что, мы не знали, что Михаил алкоголик? Он считает себя не алкоголиком. Как же он не алкоголик, когда ситуация у него все время такая?! То с театром, то так далее, то так далее. Поэтому оправдать его сейчас невозможно. Можно посочувствовать", — горячо замечает заслуженная артистка РСФСР Наталья Бондарчук.

Валерий Гришко

"Все эти обещания, похмельнее слезы раскаяния уже не действовали, потому что я знал, что это повторится. Вчера это убило. И самое главное, что я хочу сказать, вину за произошедшее должны разделить все, кто окружал Михаила Олеговича, кто не остановил его", — подчеркивает художественный руководитель Самарского академического театра драмы имени Максима Горького, режиссер Валерий Гришко.

Роман Доброхотов
https://twitter.com/Dobrokhotov/status/ … 7415345155

Помимо Ефремова в ДТП виноваты и московские власти, которые не установили отбойник (в итоге ровно такие ДТП, зачастую с жертвами, происходят в Москве каждый день)

Ходорковский и твиттер

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Да как-то знаете, приговоры последнее время...
Показательно-мягкие для медийных персон.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Да как-то знаете, приговоры последнее время...
Показательно-мягкие для медийных персон.

Странное обобщение. Можно примеры?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Я другой анон,но от того, что Серебренникова со товарищи выпустили, у меня, например, бомбит.
Он точно пиздил на костюмах, я анон из близкой к этой сфере труда, я это знаю.
Ну и вообще он мудакс, но это не относится к делу.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Он точно пиздил на костюмах, я анон из близкой к этой сфере труда, я это знаю.

Из близкой к сфере?  Где ж ты был, срочно дай показания 

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Где ж ты был, срочно дай показания 

Ателье в котором я работаю отказалось за такой мизер,который они предлагали шить костюмы.
Другое согласилось. А по смете провели невъебенные деньги.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

А по смете провели невъебенные деньги.

И тебе же прям смету показали? Ты и материалы дела небось читал? Тогда вдвойне странно, что ты не выступил с доказательствами. А еще я тебя удивлю, как предприниматель: я подрядчикам всегда плачу меньше, чем та сумма, по которой продаю потом их товары и услуги. Иначе на что, интересно, я бы жил? И никто из подрядчиков не жалуется, более того, все это знают, да еще и сами предлагают процент - чтобы я и дальше к ним обращался, предлагал им сотрудничество и перепродавал их услуги. Сфера другая, но тоже околотворческая. По-моему, у нас уже не советские времена, чтобы сажать за перепродажу товаров и услуг, хотя в голове у ебанашек - все еще да. Дохуя преступление, конечно. Хуже изнасилований и убийств. Да что там - на пожизненное тянет 

Отредактировано (2020-07-24 12:15:19)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Ателье в котором я работаю отказалось за такой мизер,который они предлагали шить костюмы.
Другое согласилось. А по смете провели невъебенные деньги.

И за это надо сажать? 

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

я подрядчикам всегда плачу меньше, чем та сумма, по которой продаю потом их товары и услуги.

Анон. Когда к тебе приходит заказчик и говорит что даст 5 копеек за сепульку, а потом а бухгалтерию несёт отчёт за 50 копеек, это не подрядчик и продажа, это мошенничество.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Ателье в котором я работаю отказалось за такой мизер,который они предлагали шить костюмы.
Другое согласилось. А по смете провели невъебенные деньги.

И за это надо сажать? 

Да. Когда распил и спиздивание 130 лямов, надо спжать

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Да. Когда распил и спиздивание 130 лямов, надо спжать

Теоретически таки да. Но в реальности когда распил 20-30к - это преступление века и обязательная посадка, а когда распил в ведомственных масштабах - то орден задним числом и руководящие должности на выходе

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Да. Когда распил и спиздивание 130 лямов, надо спжать

Передай Путлеру, что его с его шоблой на нарах заждались, у них все триллионы распилов

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

И за это надо сажать? 

Да, потому что по такому же принципу у нас пилят все: деньги на ремонт дорог/строительство социальных объектов/бюджетные закупки.

А еще я тебя удивлю, как предприниматель: я подрядчикам всегда плачу меньше, чем та сумма, по которой продаю потом их товары и услуги. Иначе на что, интересно, я бы жил? И никто из подрядчиков не жалуется, более того, все это знают, да еще и сами предлагают процент - чтобы я и дальше к ним обращался, предлагал им сотрудничество и перепродавал их услуги.

Когда кто-то читает жопой. Одно дело - купить товар у подрядчика, а потом продать его по более высокой цене. Это нормальная бизнес-схема. Другое дело - договорится с подрядчиком, что по документам товар будет стоить в два раза больше чем на самом деле, а разницу положить себе в карман.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Если заказчик ставит условие, что по документам у подрядчика сумма завышенная, а по факту мизер, оставшийся от"отката" заказчику, то это мошенничество. Да, этим грешат многие, но от этого оно мошенничеством быть не перестаёт. Чаще всего сопровождается уходом от налогов.
Другой анон, еслифче.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

И за это надо сажать?

Да, за распилы надо сажать. И желательно всех, а не мерять "ну это всего 130 лямов, а там миллиардами пилят, так что пусть живет хорошо".

еще один другой анон

Отредактировано (2020-07-24 16:15:08)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Ателье в котором я работаю отказалось за такой мизер,который они предлагали шить костюмы.
Другое согласилось. А по смете провели невъебенные деньги.

И за это надо сажать? 

Вообще-то, это экономическое преступление и воровство. Купили товаров на рубль, по смете и по документам показали 10, значит, 9 рублей положили в собственный карман.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Да. Когда распил и спиздивание 130 лямов, надо спжать

Теоретически таки да. Но в реальности когда распил 20-30к - это преступление века и обязательная посадка, а когда распил в ведомственных масштабах - то орден задним числом и руководящие должности на выходе

Анон, так подобный расклад не означает, что при распиле 20-30к сажать не надо, это значит, что надо сажать и за 20-30к, и за 130 лямов.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Да, потому что по такому же принципу у нас пилят все: деньги на ремонт дорог/строительство социальных объектов/бюджетные закупки.

И не только бюджетные. Была у анона знакомая, активно занимавшаяся совместными закупками, нередко использовала тот же принцип. Из-за чего, собственно, у них с аноном отношения и попортились.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Аноны, вы не оффтопите, не?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Купили товаров на рубль, по смете и по документам показали 10, значит, 9 рублей положили в собственный карман.

▼Скрытый текст⬍

Ты путаешь, по смете 10, потому что 9 отдается за услуги компании-посредника (представительские расходы), и я тебя удивлю - так работает весь бизнес услуг в сфере B2B. То же самое, что с продажей услуг наемного работника - ему платят копеечную зарплату, а владелец фирмы продает услуги втридорога. Да, обидно, но это капитализм. Кому не нравится - тот работает сам на себя и продает конечному потребителю, если, конечно, выйдет на этого конечного потребителя. Начать борьбу с откатами советую с фирм, которые суют эти откаты с просьбой "рисуйте себе любые сметы, только купите именно у нас, просите любые проценты" - не знаю что там в театре, но в ивенте и коммуникациях такое сплошь и рядом. У нас рекламный ролик, который стоит в производстве тыщ двести-триста продают за 10-15 миллионов, и никто не в обиде - от осветителя на плошадке до гендиректора бренда, который эти миллионы платит (да, он в курсе, ибо не дурак). И это ты еще не знаешь, какая наценка на продукты и одежду  Хорошо не знать и кричать, что кругом одни ростовщики, которых посадить надо   

Отредактировано (2020-07-24 18:58:17)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Ты путаешь, по смете 10, потому что 9 отдается за услуги компании-посредника (представительские расходы),

Это не бизнес, а коррупция. Когда в сговоре с поставщиком лицо,  отвечающее за финансы, проводит по документам товары или услуги на тысячу, а реально они стоят, допустим, 500. Разницу они делят между собой. То есть  здесь мы имеем обман либо госбюджета, либо инвесторов, которые финансируют этот проект. Либо какой-нибудь ушлый менеджер морочит владельца предприятия.

Отредактировано (2020-07-24 21:47:24)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Странное обобщение. Можно примеры?

Актриска Бочкарёва, которую поймали за рулём с наркотиками в трусах.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Когда в сговоре с поставщиком лицо,  отвечающее за финансы, проводит по документам товары или услуги на тысячу, а реально они стоят, допустим, 500. Разницу они делят между собой.

Т.е. если я покупаю услуги музыкантов, они мне выставляют счёт на 50 тысяч, я их услуги должен своему клиенту перепродать за 50 тысяч? Лолкек. А если за 55 перепродам - 20 лет без права переписки заслуживаю?

Отредактировано (2020-07-25 10:51:48)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Странное обобщение. Можно примеры?

Актриска Бочкарёва, которую поймали за рулём с наркотиками в трусах.

Она по первой части 228 шла, по ней надо ещё умудриться, чтобы сразу посадили - первоходов по ней сажают крайне редко, да я даже не знаю ни одного такого случая. Условку и ту не всем назначают. Ну и прав ее лишили, кстати. Мне интересно, аноны с примерами - вы реально думаете, что перечисленные вами преступления можно поставить в один ряд с делом Ефремова?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Пока что ты бан за тупость заслуживаешь.
Оплата посреднических услуг берется с клиента.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Оплата посреднических услуг берется с клиента.

Если клиент (или тот кто предоставляет субсидирование) согласен на зверский процент, то да. Но не думаю, что большинство обрадуется платить посреднику 90% от оплаты.