Холиварофорум

Анон

ДТП с Михаилом Ефремовым

Авария произошла 8 июня около 23.00 мск на Смоленской площади. Jeep Grand Cherokee под управлением Ефремова, который находился в состоянии алкогольного опьянения, пересек двойную сплошную и столкнулся с автофургоном Lada. Водитель автофургона умер в больнице. Ефремов находится под подпиской о невыезде.
Ранее по теме: Ефремов признал себя виновным в ДТП
В отношении актера расследуется УД  о нарушении правил дорожного движения, повлекшем смерть человека (п. «а» ч. 4 ст. 264 УК). Максимальное наказание по этой части статьи – до 12 лет колонии.

Защитники

▼Скрытый текст⬍

Театр "Современник"

Друзья! Наше молчание было вызвано шоком и попыткой осмыслить то, что произошло с одним из самых близких людей „Современника“ — Михаилом Ефремовым, — говорится в официальном комментарии, опубликованном на сайте театра. — Он всегда был и остается неотъемлемой частью театра. Случившееся — огромная трагедия, наша общая боль, которую невозможно выразить. Приносим свои искренние соболезнования семье погибшего Сергея Захарова. Надеемся, что его родным хватит сил и мужества, чтобы пережить утрату и сохранить светлую память о нем. Мы также желаем душевной стойкости Михаилу Ефремову и его родным. В это невероятно сложное время мы хотим попросить всех вас оставаться великодушными, не впадать в крайность осуждения. Трагедия произошла, и повернуть время вспять не удастся, как бы ни хотелось. Нельзя становиться судьями, клеймить или, напротив, оправдывать. Однако очень важно во что бы то ни стало не давать агрессии, негативной энергии разрастаться. Милосердие — это величайший дар. Сегодня в нем нуждается каждый из нас. Берегите себя, ваш „Современник“.

Мария Шукшина

Беда происходит в стране! — написала актриса в Instagram. — Беда со всем нашим обществом! Когда не принимается искреннее раскаяние, когда семья погибшего, не успело остыть тело, уже заключает контракт с малаховым-борисовым и, сидя на диванах, страдает за 30 сребреников. Нет, не в искренность страданий я не верю, я не понимаю, как можно продавать свои страдания?.. И я, конечно же, никогда не пойму и не приму тех, кто как вороны кружат, выискивая очередную жертву, не брезгуя ничем, ни плясками на костях, ни падением человека (желательно известного!), не гнушаясь зарабатывать на чужом горе и затягивать в бездну вместе с собой бедных, несчастных людей, которые на глазах у всей страны продают свою совесть и достоинство, и всю ту братию, которая обрушилась с гневными речами на Мишу, стараясь побольней ударить по лежачему, и с которым при других обстоятельствах и обнимались, и фотографировались, и выпивали, чего уж.. В эту же бездну тянут они и всех зрителей, бурно осуждающих, негодующих и тем самым берущих грех на душу

Михаил Леонтьев

«Мишка — гениальный актер. Что такое дар актера? Это же нам дар. Что мы делаем? Я не понимаю. Ужасная гибель, по-моему, очень хорошего человека Сергея Захарова. Царствие ему Небесное. Ужасно, что Мишка делал. Но какой он убийца? Мишка убийца? Он вообще не соображал, что делает. Я никого не хочу оправдывать», — заявил Леонтьев.
Говоря о реакции общества и публичных персон на случившееся, журналист отметил, что «это языческая вакханалия».
«Сакральная жертва им нужна. Вот заколем публично, возопим, и будет все в порядке. Всем плевать на Мишку, на Захарова Сергея плевать. Никому они не нужны. Все свои проблемы решают, — крайне эмоционально продолжил Леонтьев. — Это картина массового мародерства. Прекратите это, а! Помолчите хотя бы. Вы что делаете, уроды?».
«Шут, клоун — это душа нации. Чистый, добрый человек. Ну давайте, значит, сапогом», — подытожил пресс-секретарь.

Любовь Успенская

"Сегодня я буду стоять только за него. Я сегодня соберу всех коллег. Мы подпишем бумаги с просьбой, чтобы мы не потеряли такого великого актёра, потому что наша страна и так не дорожила в своё время ни Сахаровым, ни Солженицыным, мы потеряли таких великих людей" - певица Любовь Успенская призывает не наказывать, а лечить.

Андрей Максимов
https://echo.msk.ru/blog/maksimov_a/2659830-echo/

Ефремов сделал то, что до него много лет не делал никто — ни политики, ни деятели шоу-бизнеса, ни даже те, кто просто спорит в соцсетях — он извинился и покаялся.
Он это сделал, уверен, не для чего-то, а почему-то: потому что не мог этого не сделать. Потому что приличный человек. Потому что оступившийся, серьезно, трагически оступившийся, но все равно — интеллигент — ненавистное сегодня слово.
Желая уколоть Ефремова, его называют «золотой молодежью». Это вранье! Золотая молодежь — это бездельники, Миша пахал всегда.
Он создал свой театр-студию. Это работа. Он ставил спектакли во МХАТе и «Современнике». Это работа. Он очень много снимался. На мой взгляд, это выдающийся актер, кому-то не нравится — дело вкуса. Но он работал много.
Уже пошли «полоскать» его отца, писать про гены… А про гены трудолюбия написать не хотите? Олег Николаевич Ефремов — да, пил: что тут скрывать. Но он — да, работал. И очень много. Он был невероятным тружеником.
Как и Алла Борисовна Покровская — замечательная актриса и выдающийся педагог, относящаяся к своим ученикам, как к своим детям.
У Михаила Ефремова — гены не золотой молодежи, а великих труженников театра, достойнейших людей.
Удивительно, как много людей на ФБ тренируют свое ego, пиная известного человека.
Все-таки мы — страна закомплексованных людей.
То, что Ефремов очень виноват — он понимает сам.
Дай Бог ему Жизни.
Дай Бог.

Диана Арбенина
https://www.instagram.com/p/CBfMo7EqBcR/?hl=ru

и в этой истории уже сказано все кроме одного: а мы с вами сами то без греха? без грешочка? мы никогда напивались? мы не совершали безумства? мы никогда не садились пьяными за руль? не попадали в дтп? и может быть мы не знаем что такое похмелье и отходняк? будем честны: знаем. так может быть нам просто повезло не дойти до той черты за которой смерть?

Александр Домогаров
https://www.instagram.com/p/CBjy72FnPhN/

Актёр Александр Домогаров в своем Instagram довольно эмоционально ответил тем, кто в соцсетях осуждает Михаила Ефремова.
Домогаров напомнил о том, что в мире нет ни одного безгрешного человека. "Вы, осуждающие, не пили, не бросали жен, жили всегда с одной женой, не били женщин, не изменяли, не ночевали у приятелей или у подруг, вы не продавались за гроши, вы не подставляли своих товарищей ради своей выгоды, вы не посылали гневных писем...", - негодует звезда фильма "Графиня де Монсоро".
По его словам, никто не смеет осуждать Ефремова. "Вы, которые топчитесь на крови?! У меня нет никакого желания выходить к вам на сцену! Мы богема, мы увядшая культура, мы не несем ничего хорошего. Не ходите в театр! По крайней мере на мои спектакли… Я никогда не буду к вам, зрители, теперь чувствовать уважение", - подчеркнул Александр Юрьевич.

Ксения Качалина
https://news.rambler.ru/community/44323 … amsterdam/

«Михаил — высокооплачиваемый актер. Михаил — самый любимый и самый красивый. Он просто супер», — заявила его четвертая жена Качалина.
Она призналась, что в последние годы употребляет алкогольные напитки, и сообщила, что Ефремов иногда дает ей деньги и унижает ее, он не виноват, погубил не 50-60 человек, его подставили, ей по фигу, у нее есть водитель, она находится в федеральном розыске, они с бывшим мужем переедут в Амстердам, потому что там можно пить и курить.
«Помню, как взорвали мост. Погибли три деревни. Все это было круто. У меня убрали интернет. Мне нельзя нервничать. Я существо такое. Мне потом все рассказали», — добавила актриса.

Станислав Садальский
https://sadalskij.livejournal.com/3953356.html

Монахини из Дивеев прислали...
🗣Стас, Дорогой, сегодня праздник МАТЕРИ БОЖИЕЙ СПОРУЧНИЦА ГРЕШНЫХ.
Давайте прочтём за Михаила Ефремова этот акафист!!
Быть может Царица Небесная, иже веси судьбами покроет Михаила Своим чудотворным заступлением!😔
🙏..принесем и мы грешные частицу своего сердца за бедную заблудившуюся душу... Думаю большего ужаса Он не испытывал в своей жизни, это может сподвигнуть человека на исправление...

Джигурда

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/csp4FKKzmUM

Виктория Боня

"Писатель и сценарист" Владимир Кожевников

На опасном повороте общество потеряло провинциального экспедитора. Через два месяца русская культура, кинематограф, театр, телевидение, миллионы зрителей могут на несколько лет потерять выдающегося актера и режиссера Михаила Ефремова. Что для нас страшнее?

Сергей Ерженков, "журналист"
https://72.ru/text/world/69305458/

«Почему-то отказывают в милости падшему алкоголику»: журналист — о ДТП с пьяным актером Ефремовым

Наталья Барабаш, "журналистка"
https://72.ru/text/incidents/69306136/

«Это было лицо водки, не его»: журналистка — о том, почему нужно отстать от Михаила Ефремова

Невзоров
http://www.online812.ru/2020/06/11/115058/

- Я как человек безнравственный, не считаю, что перед законом все равны. И не считаю, что должны быть равны, – признался Невзоров на «Эхо Москвы». – А все разговоры на эту тему в России показывают на слабоумие говорящих. Этого никогда у нас не было и, я надеюсь, не будет.
Меня удивила капризность общества, которое хочет, чтобы был и великий актер, и не алкоголик-наркоман. Много хочет общество. Так не бывает. Большие артисты не укладываются в обывательское представлении о добре, зле, приличиях. Я не оправдываю и не осуждаю Ефремова. Я докладываю.
Тут надо выбирать — трезвенник, при галстуке, партбилете и никогда даже в лифте не нассыт, либо, извините, великий актер. В самой основе артистического ремесла есть эпатаж и нарушение норм. Со временем, артист совершенствуясь в своем ремесле, но совершенствуется и в своих безобразиях.
Терзайте Мишку, сажайте его и оставайтесь с безруковыми, безликовыми и всякими певцовыми… Это ваш выбор. Может быть это и правильно. Потому что все эти артисты великолепно исполняют «обнулительные» ролики.
Ефремов своей «последней гастролью» дал так называемой элите блеснуть праведностью и благопристойностью. Потому что осуждающие, самим фактом осуждения всегда подчеркивает, что он сами не такие. Всякое публично осуждение злодея — это маленькая канонизация себя самого. У всего этого сонма «ангелов», требующих кары Мишки, у них даже нимбы ворованные, а крылья насосанные.
Еще забавно слышать про святость правил дорожного движения. Да у нас про встречке давно ездит вся страна!

Полузащитники ("а погибший тоже мудак", "Мишеньку жалко!", "виноваты все, кто не остановил Ефремова!")

▼Скрытый текст⬍

Рен-ТВ (имя журналиста найти не могу)
https://ren.tv/news/v-rossii/708961-pog … skikh-prav

Погибшего в ДТП с Ефремовым мужчину на год лишали водительских прав

Ксения Собчак (справедливости ради, топит за "должен ответить по закону, не отмазывайте")
https://www.instagram.com/p/CBNgvorgnaP/

Шлю лучи поддержки Михаилу Ефремову,я всегда с удовольствием принимала его приглашения участвовать в #ГражданиниПоэт и ценила его как актера и яркого человека.Поступку Миши Ефремова нет оправдания,и я думаю,что он сам сейчас сидит над обломками своей жизни и не понимает, как так мог разрушить свою жизнь. Алкоголизм-зло. Многие мои близкие потеряли свою личность и талант в этом недуге.

Наталья Бондарчук

"А кто с ним был, когда отпускали его в таком состоянии? Они несут наравне с ним моральную, страшную совершенно ответственность за произошедшее. Я в таких случаях просто очень резко поступала. Однажды мне пришлось просто эти автомобильные ключи выкинуть в окошко, чтобы спасти человека, чтобы не было ДТП и так далее. Что, мы не знали, что Михаил алкоголик? Он считает себя не алкоголиком. Как же он не алкоголик, когда ситуация у него все время такая?! То с театром, то так далее, то так далее. Поэтому оправдать его сейчас невозможно. Можно посочувствовать", — горячо замечает заслуженная артистка РСФСР Наталья Бондарчук.

Валерий Гришко

"Все эти обещания, похмельнее слезы раскаяния уже не действовали, потому что я знал, что это повторится. Вчера это убило. И самое главное, что я хочу сказать, вину за произошедшее должны разделить все, кто окружал Михаила Олеговича, кто не остановил его", — подчеркивает художественный руководитель Самарского академического театра драмы имени Максима Горького, режиссер Валерий Гришко.

Роман Доброхотов
https://twitter.com/Dobrokhotov/status/ … 7415345155

Помимо Ефремова в ДТП виноваты и московские власти, которые не установили отбойник (в итоге ровно такие ДТП, зачастую с жертвами, происходят в Москве каждый день)

Ходорковский и твиттер

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

А список знаменитостей, высказавшихся против, есть? Или о Ефремове как о мёртвом, хорошо или цыц?

Нет, тебя жду.

Нападающих предлагаю собрать анону с "не вся богема!", у него явно душа болит, а я устал.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Если его в больницу положат это будет оптимальный выход. Лечение, лишение прав, опционально частичное лишение дееспособности и финансовая компенсация семье разбившегося экспедитора. Вот это будет справедливо.

Ну а после лечения и посидит пусть тоже (анон "якобы защитник", но не тот анон)

Справедливости ради, из богемы, например Цискаридзе нормально сказал - что это трагедия, он сочувствует и разделяет их праведный гнев, Михаил виновен и не по одной статье, но просит не хайповать на теме и пусть сейчас говорят только юристы, не надо вмешиваться в правосудие.

Хоть один адекватный человек. А то кто хайпится, кто пляшет на все деньги. Причём в обе стороны, и в защиту, и в обвинение.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

и пусть сейчас говорят только юристы

...но сам он не юрист, а мнение озвучил.

Цискаридзе как раз юрист. Он учился в юридической академии, лет 8 назад мой друг читал лекции на его курсе.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Так кто пытается повлиять на правосудие - друзья-приятели актеры, говорящие на публику, что Мишенька гений, надо пожалеть, он нечаянно и все такое? Или Маня из Нижних Лаптей, написавшая в своем бложике на 10 человек про гоняющих алкашей? К кому обращение?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

К кому обращение?

Конечно, к Мане. Ибо нехуй холопке бар осуждать, она небось сама виновата и с соседкой ругалась

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

и с соседкой ругалась

Ночевала у нее!

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Тред понимальщиков жопой. Человек сказал: вы наверняка делаете вот так, так и вот так, или если нет, то всё равно не безгрешные, но осуждаете так, как будто безгрешные и сами в жизни не косячили так что вам или другим людям из-за вас было плохо. Те, кто понял жопой: аааа, он вот это всё точно делал и думает что мы всё это тоже делали, весь список!!!111 аааа!!!11 Другое дело, что сказал он это не к месту, не вовремя и лучше бы помолчал. Но понимальщики жопой тоже доставили.

Опрофурилась наша творческая интеллигенция в значительной своей части. Но у кого-то из них еще есть совесть ( и они осуждают пьяного за рулем), у кого-то житейская сметка ( и они помалкивают, ибо рыльце у самих в пушку, либо просто не хотят опиздюливания ни с какой из сторон) А кто-то вываливает пьяный бред о неуважении ими зрителей  и прочую поебедь.

Отредактировано (2020-06-19 18:45:27)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Так кто пытается повлиять на правосудие - друзья-приятели актеры, говорящие на публику, что Мишенька гений, надо пожалеть, он нечаянно и все такое? Или Маня из Нижних Лаптей, написавшая в своем бложике на 10 человек про гоняющих алкашей? К кому обращение?

Я так поняла, что ко всем сразу. Типа пока надо паузу взять

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Ну он бюджет не пилит, работает и зарабатывает, что не так-то?
Если его в больницу положат это будет оптимальный выход. Лечение, лишение прав, опционально частичное лишение дееспособности и финансовая компенсация семье разбившегося экспедитора. Вот это будет справедливо.

Для него да, это оптимальный выход. И если он снова напьется и спьяну полезет без прав за руль- то отвечать будет его опекун, да? Наказание где?
Или давай все убийцы будут лежать   в больничке, заплатят виру родне убитого- и будут дальше жить - не тужить.

Отредактировано (2020-06-19 18:55:03)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Лечение, лишение прав, опционально частичное лишение дееспособности и финансовая компенсация семье разбившегося экспедитора. Вот это будет справедливо.

Охуительная справедливость.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Вообще-то если преступника сажают, да еще и с резонансом, другие такие же могут задуматься или испугаться. А если его только в больничку кладут и жалеют, то какой с этого положительный эффект?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Подытожим:
Охуевшие аноны должны следить за словами, делать по 30 уточнений, чтоб никто не подумал чего, читать все посты великих актёров по 27 раз, чтоб ничего ненароком не истолковать неправильно, разбираться в ук, психиатрии, медицине, криминалистике, и знать, от чего бывает ломка. И всё это на холиварке под пакетом. Также аноны должны отвечать за посты других анонов, потому что а почему бы и нет?
Великие актёры могут наебениваться и писать ебалистику КАПСОМ, выражаться как-то не так, иметь в виду вообще другое, не понимать ни хуя в том, что они пишут, расставлять диагнозы по фото, требовать простить немедленно, потому что богнакажет, обвинять семью погибшего и обобщать, конечно же. И всё это в твиттерах с тыщами подписчиков. Потому что короче идите нахуй, охуевшие аноны, вот почему

Нехуя себе у тебя "все аноны один анон" головного мозга включился

Также аноны должны отвечать за посты других анонов, потому что а почему бы и нет?

Это ты сам скажи, пакетик.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

у тебя "все аноны один анон" головного мозга включился

Может, их там таких двое, трое, или 10, я хз. Но тенденция такова, что как только какой-то осуждающий алкашей анон недостаточно чётко сформулирует свою мысль или в чём-то ошибётся, тут же прибегает этот один или 10 и начинает объяснять, как осуждающие аноны охуели (хоть они и не авторы поста, но охуели всё равно за компанию), как они не разбираются в наркоте и имеют в виду "всех", хоть из контекста и понятно, что никаких "всех" там и рядом не стояло. Но как только аноны начинают охуевать от какого-нибудь защитника, появляется "вы не так поняли, не вырывайте из контекста, он ничего плохого не имел в виду, просто пишет непонятно". Мне как-то пополам, это один анон так пляшет, или дохуя, опять же, просто это заебало. И в особенности заебало это "ах, вы тгавите, вы подливаете масло в огонь, вы ничем не лучше защитников!!!1" Если защитникам на всю страну позволительно писать хуйню на эмоциях, то какие претензии вообще могут быть к осуждающим в треде с тремя с половиной читателями?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

имеют в виду "всех", хоть из контекста и понятно, что никаких "всех" там и рядом не стояло

Да ладно тебе. Высирается старый алкаш Домогаров, тут же набегает толпа анонов с выкриками: "Вот, вот она наша бохема, она же интеллигенция и оппозиция. Вот с кого Жора Крыжовника снимает свои фильмы! Я всегда знал, что они говно, но теперь вижу, что они говно! И всё это на мои налоги!".

Как не подохуеть немного от подобного кликушество, несмотря на то, что Ефремов виновен и должен сесть в тюрьму?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Вот, вот она наша бохема, она же интеллигенция

Он сам назвал себя богемой

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Вот, вот она наша бохема, она же интеллигенция

Он сам назвал себя богемой

А ты зачем за алкашом повторяешь?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Справедливости ради, из богемы, например Цискаридзе нормально сказал - что это трагедия, он сочувствует и разделяет их праведный гнев, Михаил виновен и не по одной статье, но просит не хайповать на теме и пусть сейчас говорят только юристы, не надо вмешиваться в правосудие.

А где кончается хайп и начинается "присутствую в медийном поле, чтобы про моего погибшего родственника не забыли и как обычно втихую не спустили все на тормозах"?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Он сам назвал себя богемой

Потому что люди так называют, когда начинают обсёр всех и сразу, а не Ефремова и заслуженно. Многие сейчас прыгают везде с этой "богемой" и "оппозицией".

Да ладно тебе. Высирается старый алкаш Домогаров, тут же набегает толпа анонов с выкриками: "Вот, вот она наша бохема, она же интеллигенция и оппозиция. Вот с кого Жора Крыжовника снимает свои фильмы! Я всегда знал, что они говно, но теперь вижу, что они говно! И всё это на мои налоги!".

Вот точно. И я такой "это что вообще, зачем и откуда?"

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

А где кончается хайп и начинается "присутствую в медийном поле, чтобы про моего погибшего родственника не забыли и как обычно втихую не спустили все на тормозах"?

Там где кончаются родственные связи, не?

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Если защитникам на всю страну позволительно писать хуйню на эмоциях, то какие претензии вообще могут быть к осуждающим в треде с тремя с половиной читателями?

Я вообще не понял, как ты все это в один салат смешал.
У тебя почему-то все, кто на что угодно в треде кому угодно из не-защитников возражал, защитники. Даже если возражали на тему "земля круглая, а не плоская", а не на тему "Ефремов неуиноватое солнышко". Считать, что обе стороны заносит, почему-то тоже нельзя: сказал, что в треде кто-то пизданулся, значит автоматом поддержал Домогарова и сказал, что ему можно плясать. И слушай теперь предъяву на тему "А ПОЧЕМУ ЭТО ДОМОГАРОВУ У ТЕБЯ МОЖНО, А НАМ НЕЛЬЗЯ?!"

разбираться в ук, психиатрии, медицине, криминалистике, и знать, от чего бывает ломка

Ну вообще нехуево было бы разбираться в том, о чем говоришь, либо авторитетно об этом не вещать. Да, даже если Ефремов убил человека, все равно неплохо бы. Нет, одно с другим не связано вообще никак.

Отредактировано (2020-06-19 20:32:16)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

Считать, что обе стороны заносит, почему-то тоже нельзя

Да по моему он троллит, и на нём весь тред и держится.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

А я все любуюсь, как зойщитнега рвет как пакет с фейерверками от факта, что аноны целого артиста смеют обсуждать и "богему", которая решительно сплясала на все деньги.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

и имеют в виду "всех", хоть из контекста и понятно, что никаких "всех" там и рядом не стояло

Дохуя сообщений в треде, где часть возмущенных анонов говорит за всех. Но почему-то когда их приводишь, начинается ерзанье "да зачем вы прицепились, да ито другое, да из контекста же понятно, да у тебя Ефремов не виноват". Эталонное "Кто не с нами, тот против нас".

о тенденция такова, что как только какой-то осуждающий алкашей анон

Да даже это общая формулировка: человека убил Ефремов, но осуждать будем не Ефремова, а "алкашей" (при этом алкашами назначаются ну очень разные люди в очень разных рамках). Но мы не говорим про всех, это ж из контекста понятно, чо вы доебались, никаких всех там рядом не стояло.

Отредактировано (2020-06-19 20:41:54)

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

А я все любуюсь, как зойщитнега рвет как пакет с фейерверками от факта, что аноны целого артиста смеют обсуждать и "богему", которая решительно сплясала на все деньги.

О чем я и говорил.

Анон

Re: ДТП с Михаилом Ефремовым

О чем я и говорил.

Так и я о том же.