Холиварофорум

Анон

Именной тред

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

▼Сайты⬍

Тысяча имён (имена коренных народов России и крупнейших национальных диаспор, много материалов и статистики)
Европейские имена: значение и происхождение (много информации с разбивкой по разным языкам)
Вehind the name (огромная база имён из разных культур с описанием, историей, примерами - сайт на английском)
Популярность имен в Москве и области в XX веке (любопытная статистика в динамике, можно долго залипать))
Статистика мужских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
Статистика женских имен в Москве среди новорожденных 2015-2018
https://www.wikiwand.com/ru/Русское_личное_имя#

▼Книги⬍

Лев Успенский. Ты и твое имя
http://www.lib.ru/PROZA/USPENSKIJ_L/you … tures.html
Александр Мамонтов. Большая книга имен. Полное исследование: происхождение, история, значение
https://e-libra.ru/read/468588-bol-shay … henie.html
Петровский Н.А. Словарь русских личных имен
https://azbyka.ru/deti/slovar-russkih-l … petrovskij
Ю. А. Рылов. Имена собственные в европейских языках
https://www.booksite.ru/fulltext/rylov/index.htm
Ибн Мирзакарим ал-Карнаки. Мусульманские имена
https://namaz.today/books/musulmanskie- … al-karnaki
Гафуров А. Имя и история. Об именах арабов, персов, таджиков и тюрков
https://clck.ru/JEzZF

Анон

Re: Именной тред

При этом в святцах вроде есть, но никто такими именами не хотел называть

Слишком уж ярким личностям в библии они принадлежат и тезок в новом завете нет

Анон

Re: Именной тред

При этом в святцах вроде есть, но никто такими именами не хотел называть

Слишком уж ярким личностям в библии они принадлежат и тезок в новом завете нет

И почему это сыграло роль для нас, не для западных?

Анон

Re: Именной тред

Даже в родственных народов такое есть.

Вот у поляков имена Кшиштоф и Агнешка традиционно были популярными, а много ли можно встретить Христофоров и Агний  ?

Украинские Маркияны и Соломии тоже обычные, а вот Маркианы и Саломеи....

Еще в западных славян много Зузанн (в чехов и словаков особо), а Сусанны (не иностранки) были или еврейками, или монахинями. Притом имя красивое и значение еще лучше.

Еще Мариушев и Люцын вспомнил, ведь в западных славян Люся-Люшя-Лючя - это Люция и Люцына, в первую очередь (хоть имя Людмила им тоже знакомое).

Анон

Re: Именной тред

Так же в Франции Габриэль - вечное имя, а в нас - редкое и очень старое

Ещё во Франции, как и в англоязычных странах, где оно тоже очень распространено, имя Габриэль чаще встретишь, как женское, чем как мужское.

Рафаил или Рафаэль красиво звучит, но более менее употребимо только у испаноговорящих и у татар. А казалось бы, чем оно хуже Михаила и Гавриила?

Анон

Re: Именной тред

А в испаноязычных странах вообще есть Хесус. А вот Исусов у нас, или Джизасов в англоязычных нет.
Хотя Джошуа технически происходит от того же имени.

Анон

Re: Именной тред

И почему это сыграло роль для нас, не для западных?

Ветхозаветные имена, в основном, популярные среди протестантов. Они желали порвать с ненавистным католицизмом и не хотели давать имена святых и набившие оскомину имена Нового Завета.

Поэтому обратили внимание на Ветхий Завет. Так и прижились Сары, Рейчел, Рут, Джошуа, Эбигейл, Джудит, Джеммы, Эроны, Деборы, Эстер.

А ведь это Сарра, Рахиль, Руфь, Иисус, Авигаиль, Юдифь, Емима, Аарон, Девора, Эсфирь - или еврейские, или монашеские в целом имена

Анон

Re: Именной тред

А в испаноязычных странах вообще есть Хесус. А вот Исусов у нас, или Джизасов в англоязычных нет.
Хотя Джошуа технически происходит от того же имени.

Джошуа - это Иисус Навин.
Джизас - Иисус Христос.

Анон

Re: Именной тред

Джошуа - это Иисус Навин.
Джизас - Иисус Христос.

Это да, но изначально это одно и то же имя. Это в английском они разные, а в древнееврейской библии одинаковые.

Анон

Re: Именной тред

А вот Исусов у нас, или Джизасов в англоязычных нет.

И тут до меня дошло, что Jesse — это не Иисус, а Иессей...

Анон

Re: Именной тред

И почему это сыграло роль для нас, не для западных?

Ответ очень прост, у нас вся христианская часть культуры на основе греко-византийской традиции, поэтому и набор популярных святых, а, значит, набор имен в месяцеслове отличается от католических и протестантских соседей.

Анон

Re: Именной тред

И почему это сыграло роль для нас, не для западных?

Западные западным рознь. Как тебе уже написали, ветхозаветные имена - прерогатива протестантов. Дело даже было не в том, чтобы абстрактно порвать с католицизмом, а в том, что они воспринимали католическое поклонение святым как впадение в грех идолопоклонничества (а и католиков, и православных действительно заносит в ту степь). Поэтому в ход шло все, и имена в честь христианских добродетелей, и какая-нибудь многосоставная херня (Если-Бы-Христос-Не-Умер-За-Тебя-Ты-Был-Бы-Проклят), ну и ветхозаветные. Херня сплыла, часть добродетелей и ветхозаветные остались.

Анон

Re: Именной тред

А какие из добродетельных имён достаточно популярны? Анон с ходу может вспомнить только Грейс ( оно же из этих, да?)

Отредактировано (2025-06-08 06:27:45)

Анон

Re: Именной тред

Хоуп встречается, всякие Пруденс, Верити, Темперанс это редкость.

Анон

Re: Именной тред

Хоуп встречается, всякие Пруденс, Верити, Темперанс это редкость.

Джой и Черити вроде из той же оперы

Анон

Re: Именной тред

Христофор

Может имена на Х не очень хорошо звучат

Харитон же как-то существовал.

Анон

Re: Именной тред

Джой и Черити вроде из той же оперы

Ещё Фелисити, Фейт, мужское Блайт.

Анон

Re: Именной тред

Еще Фэй и Чэстити - вера и невинность

Анон

Re: Именной тред

набор имен в месяцеслове отличается от католических и протестантских соседей

В протестантов месяцеслова вообще нет кмк

Анон

Re: Именной тред

мужское Блайт

Оно и женское есть.

Анон

Re: Именной тред

Сусанны

Последнее время часто встречаю у армянок, причем уже таких, в возрасте . В вариантах Сусанна, Сюзанна, Зозан. Интересно вот стало, насколько это имя было распространено в Армении в прошлые века (и было ли вообще распространено, я в основном знакома с донскими армянами, а они с "материковой" Арменией уже лет тысячу особо не взаимодействуют).

Анон

Re: Именной тред

Последнее время часто встречаю у армянок, причем уже таких, в возрасте  . В вариантах Сусанна, Сюзанна, Зозан. Интересно вот стало, насколько это имя было распространено в Армении в прошлые века (и было ли вообще распространено, я в основном знакома с донскими армянами, а они с "материковой" Арменией уже лет тысячу особо не взаимодействуют).

Тоже заметил что в последние лет 20 это имя ниже 20 не опускалось. Но как раньше - хз, может есть в треде армяноаноны, которые помогут

Анон

Re: Именной тред

они воспринимали католическое поклонение святым как впадение в грех идолопоклонничества (а и католиков, и православных действительно заносит в ту степь)

▼Немножко оффтоп⬍

Это не мешает протестантам и мусульманам носить имена пророков и праведников).

Протестанты (не все) и мусульмане иногда обвиняют православных и католиков в многобожии, хотя, на самом деле, молятся не святым самым по себе, а просят их быть посредником между человеком и Богом, типа как просьба святых похлопотать о помощи человеку может быть раньше услышана.

Но, конечно, культ почитания, например, девы Марии, святых Петра и Павла, святого Николая имеет все черты именно поклонения и обожествления, поэтому протестанты и мусульмане, которые зачастую этих тонкостей не улавливают, имеют серьезные подставы считать православных и католиков злостными нарушителями

Анон

Re: Именной тред

в западных славян Люся-Люшя-Лючя - это Люция и Люцына

просто забавное:
читаю щас типа-исторический роман, там славянскую девчонку Зорянку монголы взяли в плен и продали тамплиерам. И во Франции после размаячивания смысла имени ее стали звать Люсьен/Люси.

Анон

Re: Именной тред

Ну все правильно, свет:).
Меня бы больше смутила Зорянка в одну эпоху с монголами. Вроде ж к тому времени уже перешли на христианские имена. С другой стороны, двойное именование еще долго сохранялось, по крайней мере, у мужчин (всякие там Петр Ёрш Михайлов и иже с ним аж до Ивана Грозного дошли).

Анон

Re: Именной тред

Ну все правильно, свет:).

А,  кстати,  про "свет",  как думаете  - Светлана это от слова "свет" или "светлая".
Потому что если переводить по смыслу  получаются разные имена  -  либо  Кьяра/Клэр/Клара, либо  Лючия/Люсьен/Луция .