Холиварофорум

Анон

Комиксов "Bubble" тред

Орден имени “Bubble comics” и “Bubble studios”. Здесь можно обсудить все линейки комиксов и фильм, а также обменяться упоротыми хэдканонами.

МГЧД-тред – для тех, кто хочет обсудить фильм в отрыве от комиксов или посраться за него
Бомбоубежище бабблотреда – безблог для обсуждения всего, что связано с Баббл, кроме ЧД и фильма
Творческий безблог – однострочники треда
Безблог-копилка – интересные находки из комиксов, склад артов, мемы треда и т. п.
Безблог-тема для заявок

▼Официальные страницы Bubble⬍

Сайт и магазин
ВК-группа
Твиттер
Телеграм
Youtube-канал
Подкаст Bubble на Яндекс.музыке
Инстаграм

Твиттер фильма «Майор Гром: Чумной доктор»
Вк-группа МГЧД
Инстаграм МГЧД
Тикток МГЧД

▼Творческие акки и аски сотрудников Bubble⬍

Творческие акки
Акишина (Арлимова) Лада a.k.a. Orphen Sirius (Майор Гром, Бесобой) – DA, ВК 
Бизяев Артем a.k.a. Ap6y3 (Дубин Дима, финальные титры МГЧД) – твиттер, DA, ВК, тумблер
Елясов Иван a.k.a. ShumElkin (Инок, Время Ворона: Предыстория) – DA
Ерофеева Алина a.k.a. Meissdes (Бесобой, Инок, Экслибриум) – DA, ВК, тумблер (не работает в баббл с 2021 г.)
Журавлева Юлия a.k.a. Eleth (Майор Гром) – DA, ВК, тумблер
Заидова Наталья a.k.a. SDKay, Кей (Бесобой, Время Ворона, Игорь Гром, Чумной Доктор) – твиттер, тумблер
Зульпикарова Джамиля a.k.a. Jijoni (Игорь Гром, Союзники, Экслибриум) – твиттер, инстаграм, вк
Каблукова Маргарита a.k.a. Banshee (Майор Гром, Экслибриум) – DA, ВК
Ким Анастасия a.k.a. Phobs (Бесобой, Майор Гром, Время Ворона) – твиттер 1, твиттер 2, DA; ВК, ВК (Бесобой), ВК (фан-соо с галереей артов), инстаграм
Лобода Игорь a.k.a.  igLoinoR (Бесобой, Инок, Красная Фурия) – DA, ВК
Макаревич Тая a.k.a. Inntia (Метеора, Тео: Круги на Полях, Чумной доктор: зимний спецвыпуск, Мир) – твиттер, инстаграм, вк
Мусабеков Мадибек (Бесобой, МИР, Мироходцы) – инстаграм, ВК, твиттер, arstation
Мясников Артем (Красная Фурия) – DA
Привалова Марина a.k.a. Baoshan Karo (Союзники, Экслибриум, Игорь Гром, манга Тагар) – твиттер, вк
Петрович Эдуард a.k.a. EdJubey (Бесобой, Инок против Бесобоя, Инок, Красная Фурия) – DA, ВК
Родин Андрей a.k.a. Ozich (Красная Фурия, Экслибриум) – DA, ВК
Рудь Анна a.k.a. KatotoChan (Майор Гром, Красная Фурия, Метеора) – DA, ВК
Тарасов Константин a.k.a. Pixmilk (Майор Гром, Красная Фурия, Метеора) – DA, ВК
Яковлев Евгений (Метеора) – DA, тумблер

Аски
Помни, анон:
Аск – не канон!
Аск Акишиной (Арлимовой) Лады a.k.a. Orphen Sirius, колориста Майора Грома и Бесобоя
Аск арт-группы FSD, в состав которой входят Константин Тарасов (художник МГ, КФ, Метеоры) и Нина Вакуева (художница МГ)
Аск Габрелянова Артема, генерального директора Bubble, ведущего сценариста МГ и КФ
Аск Журавлевой Юлии a.k.a. Eleth, художницы третьей арки МГ
Аск 1 и аск 2 Заидовой Натальи a.k.a. SDKay, художницы Бесобоя, ВВ, ИГ, ЧД
Аск Каблуковой Маргариты, колориста Экслибриума и художницы МГ
Аск Ким Анастасии a.k.a. Фобс по Джайкарну, архив старого аска до 2015 г.
Аск сценаристов комикса Чумной Доктор (в т. ч. Фобс)
Аск Коткова Романа, главного редактора, ведущего сценариста ВВ и некоторых арок Инока
Аск Родина Андрея a.k.a. Ozich, ведущего художника Экслибриума
Аск Федотова Евгения, ведущего сценариста ВВ, Инока, некоторых арок отдельных линеек (не работает в Bubble с 2018 г.)
Аск Хатчетта Алекса, ведущего сценариста Бесобоя
Аск и архив аска (по Метеоре) Худаева Игоря, ведущего сценариста Метеоры и автора некоторых арок КФ

▼Ссылки на всякое фандомное⬍

Бубвики – источник знаний по вселенной и персонажам
Гуглдок с реками фиков, которые внослись в тред. Вторая попытка, рекать можно в комментах гуглодока. Первый гуглдок с реками, на всякий случай
Никольт-плейлист (спотифай и яндекс.музыка), собранный анонами треда

Команды Bubble на ЗФБ-2022
WTF Mayor Grom 2022: твиттер, аоз
WTF Shestero iz Bubble 2022: аоз
WTF Dvaumovskie 2022: твиттер, аоз

fandom Mayor Grom 2021: аоз
fandom Bubble 2021: аоз
fandom Seryozha Molodets 2021: аоз
Bubble Comics: ФБ-13, ЗФБ-16, ФБ-16
Майор Гром/Major Thunder: ЗФБ-14, ФБ-14, ФБ-15
Майор Гром, Бесобой/MG-BSB: ЗФБ-16, ЗФБ-18
Дети Святого Патрика/The Children of St. Patrick: ЗФБ-15

▼Краткое описание основных линеек для ньюфагов⬍

Майор Гром – бодрый приключенческий детектив в антураже Петербурга. Додает стекла и мистики ближе к концу. (Закончен)
Игорь Гром – бывший Майор Гром, теперь нуарный детективный триллер с изрядной дозой мистики. (Закончен)
Майор Игорь Гром – бывший Игорь Гром, по первому впечатлению похож на приключенческий детектив в духе оригинального МГ и фильма, но серия только стартовала.
Дима Дубин – спинофф, посвящённый напарнику Грома.
Чумной Доктор – спинофф про злодеев из Майора Грома. Сероволки, жабогадюки и лучшая девочка фандома. Вырос в отдельную серию.

Красная Фурия – сиськи, шпионы, зомби-нацисты, сиськи, роботы и артефакты от древних мудрецов™. И сиськи. (Закончен)
Союзники – бывшая Красная Фурия, и я запомнил только что было хорошо, но очень много стекла. Посвящён местному бренду «мутантов». (Закончен)

▼Анон наглядно поясняет разницу между Красной Фурией и Союзниками⬍

Инок – таймтревел, православие, треш (особенно в качестве рисунка) и угар. Ближе к концу превращается в ваху в околославянском антураже с годным рисунком. (Закончен)
Мироходцы – бывший Инок. Начинается как фентези, заканчивается, как проклятое стеклянное стеклище. Если вы считаете, что со стеклом в этом фандоме перебор, не читайте дальше кроссовера «Бесобой и Мироходцы». (Закончен)

Бесобой – Vol. 1: демоны, бандюки, треш и угар. К середине внезапно обретает интригу и сюжет. Vol. 2: сюжет крепчает, апокрифы и отсылочки лезут изо всех щелей. «Это как лучшие годы СПН» © Анон (Закончен)
Отрастил парочку коротких приквелов: Чёрный Пес и Ярх, а также мини-спинофф Балор и Яна.

▼Описания персонажей Бсб от Фобс⬍

Метеора – бодрый сай-фай с элементами ретрофутуризма и фентези. (Закончен)
Имеет приквел Тео, посвящённый предыстории одного из персонажей.

Экслибриум – жизнь первая/жизнь вторая, городское фентези про девочку-нерда и орден книжных чародеев. Но тени не то, чем кажутся.

Мир – супергеройская фантастика про советского супергероя, которого воскресили в наше время.

Вор теней – юмористическая история про Петра Павловича, который безуспешно пытается уволиться из банды воров волшебного мира и устроить свою жизнь в мире реальном, не зная, рави фево.

Кроссоверы
Инок против Бесобоя – самый первый кроссовер Баббл, ознаменовавший смену сценаристов у этих серий.

Время Ворона – первый глобальный кроссовер от Баббл, собравший героев всех линеек в одну большую жопу.

Охота на ведьм – глобальный кроссовер, посвящённый войне Хольта против магов и «оперенных».

Крестовый поход – глобальный кроссовер, завершающий серии Инок и Мироходцы.

▼F.A.Q. по комиксам и треду⬍

▼Вопросы по комиксам⬍

В каком порядке читать комиксы?
Поскольку сами Бабблы сделать внятный гайд так и не сдюжили, отвечает юзер @annoying_samsa: гайд 1.
Есть также такая версия от юзера @RavenUnicorn666 в Google docs: гайд 2.
Также см. ниже блок «Сероволчье».

Как, где и когда выходят комиксы?
На данный момент так: в каждой линейке выпускаются электронные синглы (номера), затем несколько синглов объединяются в печатный том/книгу в обложке. Купить последние можно не только на сайте Bubble, но и в других магазинах. Расписание выхода синглов (когда оно есть) можно найти на оф. страницах Bubble.
Электронные версии комиксов лицензионно можно читать только в приложении от Bubble и только с мобильника/планшета.

Почему всё так плохо выглядит?
Дальше будет лучше! Терпи, анон.

Почему сюжет такой упоротый?
Дальше будет лучше! Терпи, анон. В Иноке дважды терпи.

Что за «киллер с крысой»?
Так незадачливые менты обозвали Данилу, главного героя Бесобоя, когда увидели его и бесёнка Шмыга на камерах видеонаблюдения. Данила убивал, Шмыг был похож на крысу на его плече, всё логично! В фильме МГЧД прозвище упомянул Стрелков («Киллер с крысой? Что за дичь!» ©), но пока это просто отсылка: даже если у Бабблов есть амбиция экранизовать Бесобоя, до этого им (и нам) как до Китая раком.

А в каких номерах появлялись %имена персонажей%?
Для большинства персонажей номера, в которых они появлялись или упоминались, указаны в Бубвики. Но Разумовский VIP, поэтому про него расписали ниже.

▼Сероволчье⬍

Прежде всего – стратегически важные ссылки на ответы от сценаристов Анастасии Phobs Ким и Наталии Nightday Воронцовой по ЧД (новой линейке): часть 1, часть 2.

Какие комиксы читать, если мне интересен только Серёжа Разумовский?
Читаешь «Майор Гром: Чумной доктор», «Метаморфоза», «Игра», «Голоса», «Время Ворона» (см. гайды выше по этому поводу, можешь попробовать влететь в ВВ с мороза – но готовься читать с лицом царя Леонида), «Время Ворона: эпилог», «Игорь Гром: Метод Локи», «Чумной доктор: зимний спецвыпуск», линейку-онгоинг «Чумной доктор».
Можно ещё заценить его камео в юмористических комиксах «Игорь Угорь», «Зигги и Шмыг», «Инок: Король вечеринок», а также АУ «Гром 1939» и «Точка невозврата».

▼Камео в «Инок: Король вечеринок»⬍

В официальной треш-АУ "Инок -король вечеринок" спасаясь от блюстителя всратых законов Радова Гром палит сероволков на лавочке

▼Камео в «Зигги и Шмыг»⬍

Почему Олега Волкова называют татарином?
Потому что, согласно инфе из асков сценаристов, он татарин. Но см. выше про аски.

Так Птица всё-таки фантастическая нёх или нет?
В фильме – неизвестно.
В комиксах – скорее всего, нет. Это как бы концентрированная версия одного из полюсов психики Серёжи (второй полюс – Тряпка), созданная в его же голове. Есть также Кутх, который потом захватывает Серёжу, вот он уже нёх, но он не Птица.

▼Вопросы по треду⬍

Что за НЦа от Фобс? Где припасть?
НЦа от Фобс как лох-несское чудовище: все про неё слышали, никто не видел. Олды утверждают, что она существует, но пруфов не дают, ибо именно из-за выноса НЦы из закрыток широкая общественность и утратила возможность её узреть, такой вот парадокс.

Почему ссылки на фанфики тут даются с пробелами внутри?
Тут два варианта:
а) запостивший ссылку – не набивший 50 сообщений на форуме новенький либо ветеран ХС, до этого сидевший в режиме ридонли. У них нет технической возможности постить ссылки (ограничение введено модерами из-за спама);
б) не хочется светить ХС в статистике у автора, потому что их это может нервировать и вообще 90% вносимых реков тут засирают.
В случае же со ссылками на другие материалы, скорее всего, причина «а».

Почему в треде так много МГЧД и сероволка в частности?
Этот тред восстал из мёртвых после выхода фильма – отсюда и перекос. С сероволком так исторически сложилось: он и раньше был одним из самых популярных пейрингов МГ, относительно недавно начал выходить комикс ЧД, состоящий из фансервиса чуть менее, чем полностью, а в промо-кампании фильма Бабблы упоролись и стали лить сероволчий фансервис вёдрами, вплоть до «сероволк – это канон» © Котков, но в комиксах/на экране не ждите, мы же не 18+. Вот и эффект.
Если тебе, анон, интересны другие пейринги/линейки – не стесняйся инициировать обсуждения, почти наверняка их кто-нибудь поддержит.

Какие ещё тут пейринги шиперят?
Самые разные, вот результаты июльской голосовалки, например (с тех пор расстановка сил поменялась, но общее представление о разнообразии даёт): https://imgur.com/a/KEXWQhS

Зачем отдельный тред МГЧД, если его и здесь можно обсуждать?
Изначально фильмотред завели, потому что аноны в общем Кинотреде сцепились из-за обсуждения пропаганды в МГЧД и сомнений в его художественной ценности. Срач растёкся по холиварке, данный тред не жаждал его принять – анон запилил тему в Закусках, и все пошли ругаться туда. На момент составления шапки страсти поутихли и воцарился мирный упрс, но кто знает...

А зачем нужно локальное правило про гуро?
Тролли активно плясали с фантазиями на тему расчленения нелюбимых персонажей, чем основательно всех достали. Это вылилось в три бана и введение правила по итогам голосования (см. скриншот результатов).

▼Словарь треда⬍

500 рублей – изначально это была сумма счёта, выставляемого за максимально всратое исполнение заявки. Теперь уже просто стандартная такса за любое исполнение любой заявки. Выплачиваются строго жипегами купюры 500 рублей. Первое употребление.
Белинский – 1. Анон, который доскребается до фичков, чтобы все знали, что ни один фанфик не отвечает его утончённому вкусу. 2. Просто любой анон, критикующий любой фанфик за что угодно.
Гриб – Заб Неру, персонаж линейки «Метеора». Разумный гриб с глазами, который ходит на каблуках. Слайды.
Гроборошко – отсылка к старому бездуховному фото Горошко, сидящего на столе, похожем на гроб. Почему-то у некоторых анонов оно вызвало жопное горение и срач о низком культурном и интеллектуальном уровне сабжа. Собссна, срач.

▼Собссна, фото⬍

Жирный Горошко – тема, которая пошла с одного очень странного срача, который затеял очень странный юзер, решивший спрогнозировать темпы и радиус округления щёк Горошко, и это как-то переросло в предрекание раскабаневшему парню ролей в военных фильмах – я хз, читай сам.
Канделябр — стоп-слово, сигнализирующее о том, что текущее направление беседы ущербно и в целом утомило. История происхождения.
Огромный член Димы – аксиома треда насчёт Димы Дубина. Обсуждению не подлежит.
Однострочник – миник, который пишется местными анонами по заявкам или по списку тем (см. безблог для однострочников). Практически всегда длиннее одной строки, название сохраняется чисто по традиции.
Подвал – помещение, в котором Олег держал Серёжу в эпилоге «Времени Ворона». Фэндом и тред называют его подвалом, несмотря на наличие там гигантского окна, потому что традиция.
Полиаморный блядоход, они же Реки – четвёрка нёховых антагонистов линейки «Игорь Гром». Название получила за ну очень тёплую манеру общения друг с другом.
УЧ – Умный Человек, антагонист линейки «Игорь Гром». Полюбился анонам после того, как стал мемом. История происхождения. Болванка для клепания мемов.
Хотят (сущ. и сук) – Август ван дер Хольт, антагонист линеек «Красная Фурия» и «Союзники», которого Хотятом нарекла автозамена телефона одного из анонов. Первое употребление.
Хуй Олега – по заверениям анонов, отсутствует. Мем пошёл примерно отсюда, а именно с обсуждения чернушного сероволчьего фика «Вид с холма» (ныне удалённого), в котором косвенно фигурировала травма в виде отсутствия у Олега данной части тела. Потом аноны дружно ебанулись и стали поминать сей орган к месту и не к месту, на ходу изобретая способы его утраты, так что хуй и ныне с нами, но не с Олегом.

▼Хронология громверса: фанатская и каноничная⬍

Собранная фанатами хронология МГ (взято отсюда: https://vk.com/topic-79325193_30954047). Примечание составителей: даты высчитывались приблизительно и могут быть неверны.

1 арка:
- Время действия  – 2013 год. Время года неизвестно.
- Грому на момент действия первой арки 30 лет, год рождения  – 1983.
- Разумовскому на момент действия первой арки 25-26 лет, год рождения  – 1987.
- Диме на момент действия первой арки 22 года.

2 арка:
- Кирк 1983-го года рождения, Мёрдок  – 1975-го. В досье указано верно.
- Крису 7 лет.

3 арка:
- Время действия  – лето 2014 года.
- Анне  – 30 лет. Ольга моложе.

4 арка:
- Время действия  – ноябрь 2014 года.
- Игорю 31 год.
- Лёша и Костя  – ровесники Игоря, Ваня старше на 5 лет.
- Саша Филипенко моложе Игоря на два года.
- Сергею и Олегу  – 27 лет.

5 арка:
- Время действия  – апрель 2015 года.

Ваншоты «Ва-банк», «Бабочки в животе» – 31 декабря 2012 года
«Чумной доктор» – осень 2013 года (Игорю 29-30 лет, Диме 22 года)
«Блогофобия», «Сувенир», «Метаморфоза» – осень 2013 года
Флешбек сюжета «Игорь Гром: Обещание» про Юлю – 31 декабря 2013 года
«День святого Патрика» – 15-18 марта 2014 года
«Как в сказке» – лето 2014 года
«Игра» – осень (конец октября – начало ноября) 2014 года; во время сюжета Игорю исполняется 31 год
«Голоса» – весна 2015 года
«Время ворона» – конец весны – начало лета 2015 года
«Загадка сфинкса» – конец лета 2015 года
«Последнее дело» – начало осени 2015 года
Флешбеки «Метод Локи»  – лето 2016 года
«Находится на реконструкции», «Куколка» – ранняя весна 2017 года
«Дикая охота» – весна 2017 года
«Голодные духи» – конец весны 2017 года
«Умный человек» – лето 2017 года
«Охота на ведьм», «Вспоминай», «Метод Локи»  – осень-зима 2017 года
Арка про поэта – зима 2017 года
«Игорь Гром: Обещание» – 31 декабря 2017 года
«Гори-гори ясно» – весна 2018 года
«Вне закона» – конец весны – начало лета 2018 года
Арка про реки – лето 2018 года (Игорю 34 года – пока-еще-день-рождения-осенью, Диме 27 лет)

Даты из «Чумного доктора»:

Я тут заморочилась и попыталась прикинуть таймлайн по датам, которые нам в некроссовере заявили
09.10.2013 – первая встреча Рубика и Сереги, в тот же вечер случается покушение
06.01.2014 – Рубик продолжает работать с Серегой и упоминает, что пытается (безуспешно) спровоцировать появление Птицы
20.01.2016 – Рубик признает, что с трио эксперимент не удался и отправляет их в подвал
20.04.2017 – Игорь в психушке уже полгода (то бишь, таймлайн «Последнего дела»  – ноябрь 2016 г.)
На этом конкретные даты заканчиваются, но есть указания на события относительно текущего таймлайна ЧД.
Харон упоминает, что последний раз люди Дагбаевых попадали в морг за 3 или 4 года до нынешних событий.
Бану говорит о том, что сектанты начали активничать около двух лет назад, а через год перебрались под Питер, следаки смогли схватить их лидера.
Поэт помер полтора года назад (но держим в уме изначальный вариант «прошлой весной», то есть месяцев за 7-9 до нынешних событий(
События первой арки МИГ и появление Поэта с лицом Игоря в приюте были «прошлым летом», где-то за полгода до нынешних событий.

▼Саммари пейрингосрачей по МГЧД⬍

А, ну аргументы я могу указать, давайте всем сэкономлю время.

Почему сероволк канон:
-Котков так сказал;
-посмотрите, как близко они стоят;
-Сирожа зациклился на Олеге;
-Сирожа стоял перед Олегом на коленях;
-Сирожа не выдал полиции Олега;
-Сирожа гей, посмотрите на статуи;
-Олег не девственник 100%, вы на него посмотрите;
-они из детдома "Радуга".

Почему разгром канон:
-Гром проявлял симпатию к Сироже до вотэтаповорота;
-Гром обращается с Сирожей мягче, чем со всеми остальными, даже рожу только обещал набить, а не стал сразу бить с порога;
-рукопожатие;
-голова Грома у Сирожи на коленочках;
-магнитик на холодильнике у Грома.

Почему сероволк не канон:
-у них ни одной совместной сцены;
-Птицелег  – абьюзер;
-в каноне нет указания на романтические отношения, может они просто очень близкие друзья;
-Сирожа асексуал, вы посмотрите на него.

Почему разгром не канон:
-потому что сероволк канон;
-Гром в конце Сирожу ненавидит;
-у них всего три сцены, и в одной из них Гром Сироже угрожал, Сирожа Грому уебал.

Повторить пять раз, переключиться на шутки про хуи.

▼Бинго треда (старые)⬍

▼Бинго треда раз⬍

▼Бинго треда два⬍

▼Мувиверсное олегобинго⬍

▼Сероволк дринкинг-гейм⬍

---

Локальные правила треда:

• гуро и прочий шок-контент включая роды щенков/лисят и т д должны быть спрятаны под понятно подписанный кат

• напоминание анонам: сценаристы, художники и другие подобные люди по правилам Холиварки селебрити не являются

• нельзя переходить на личности сценаристов, художников и других подобных людей, превращая тред в именной без шапки

• в треде запрещено обсуждение личности любых юзеров

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Нет, не старайся, сюда таскать ничего не будут.

Говори за себя. Если я канал найду, я его сюда принёсу. И если кто-то будет спрашивать, обязательно отвечу. Мне эти игры в избранные кружочки не нравятся.

Отредактировано (Вчера 20:13:17)

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

▼баяна⬍

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

▼баяна⬍

С нетерпением жду их и без Паши 

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

С нетерпением жду их

Неистово плюсую. Интересно, поведёт ли Балор Поэта на ту самую квартиру, есть подозрение, что они с Яной там и после ребута тусят.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

и без Паши 

Ненене, можно и с Пашей, с Пашей даже веселее

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Если я канал найду, я его сюда принёсу

Удивительный долбоебизм. Надеюсь, не найдешь.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

▼баяна⬍

С нетерпением жду их и без Паши 

мне бы с Пашей, но без Яны...

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Нет, не старайся, сюда таскать ничего не будут

Дранон несколько раз тут просил скинуть в личку, оставлял ник, ноль реакции. Попросил без лички, тут же ссылок накидали))

Отредактировано (Сегодня 07:37:28)

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Удивительный долбоебизм. Надеюсь, не найдешь.

Удивительный долбоебизм - это ваш поиск шпионов бабл под кроватью. Если я скину в личку другому анону ссылку, не случится ничего. Вероятность того, что это сотрудник бабл под прикрытием стремится к нулю.

На аэродроме, кстати, выяснили, что сливами пиратских каналов занимается какой-то парень, который хочет выслужиться перед Артёмкой. Причём судя по скриншотам этот парень близко общается с кем-то, кто пиратит. От них видимо и получает ссылки. А чтобы его не раскрыли, Артёму он пишет не лично, а просит это сделать друга. Вот это схема конечно. И ни холиварка, ни даже тикток не причем.

Отредактировано (Сегодня 08:20:03)