Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-07-05 18:23:29

Анон

Клуба Романтики тред

Разговоры за КР, его фэндом и всё с этим связанное.

Расписание к майскому обновлению

полезная информация
ПРАВИЛА ТРЕДА (незнание не освобождает от ответственности)

Лучшая история в майской обнове

  1. Дракула. История любви(голосов 6 [21.43%])

    21.43%

  2. Песнь о красном Ниле(голосов 1 [3.57%])

    3.57%

  3. Я охочусь на тебя 2(голосов 1 [3.57%])

    3.57%

  4. W: Ловчая времени(голосов 2 [7.14%])

    7.14%

  5. Кали - пламя сансары(голосов 2 [7.14%])

    7.14%

  6. Эдемов сад(голосов 1 [3.57%])

    3.57%

  7. Бездушная(голосов 4 [14.29%])

    14.29%

  8. Разбитое сердце Астреи(голосов 8 [28.57%])

    28.57%

  9. Секрет небес - реквием(голосов 15 [53.57%])

    53.57%

  10. Семь братьев(голосов 0 [0%])

    0%

  11. И поглотит нас морок(голосов 3 [10.71%])

    10.71%

  12. Сага о грозах(голосов 7 [25%])

    25%

  13. Шифр Шекспира(голосов 4 [14.29%])

    14.29%

  14. Бюро параллельных миров(голосов 2 [7.14%])

    7.14%

  15. Пропавшие(голосов 5 [17.86%])

    17.86%

  16. Пришествие номер три(голосов 5 [17.86%])

    17.86%

  17. Te amo: Залив надежды(голосов 1 [3.57%])

    3.57%

  18. Код синий(голосов 16 [57.14%])

    57.14%

Всего голосов: 28

Гости не могут голосовать


#124001 2025-04-08 17:07:57

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

и не вижу, чем сюжет с английской делегацией или альбинос Амен лучше, чем табличка в начале Морока "автор вдохновился славянской мифологией и написал фэнтезю".

С одной стороны - да, возможно кого-то это покоробило, но, честно, лично я не видела, чтобы кто-то возмущался. Индийцы бомбили на клюкву, на косяки в религиозном плане, на языки, на сари-не сари, на что угодно, но не на то, что большая часть фаворитов - англичане и ирландцы. Это приняли как сюжетную условность.
И да, объяснение все еще лучше, чем ничего. Если бы мы, например, играли за монгольскую деву, приехавшую со своей свитой на покоренные территории Руси, погружались в местную культуру, но проводили время в основном со своими, отношенькались с ними же, а не из своих была бы возможность захомутать только какого-нибудь княжеского сыночка Ванечку, то почему бы и нет, я бы приняла такое объяснение и радостно играла в недоРусь.

#124002 2025-04-08 17:08:23

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Зачем было в пьесе уточнять что Отелло мавр, если Шекспир жил в разнообразном городе.

:really:
Што.

Ну я предполагал что для реального Шекспира раса Отелло была экзотикой и фантазией на тему "их нравы".
Шекспир из новеллы живёт в другом обществе и немного должен по-другому это воспринимать.

#124003 2025-04-08 17:14:35

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Все понимают, что у неё дедушку могли звать Ганнибал Петрович, бывало и такое на Руси.

Вот в РИ вписалось бы :lol:

#124004 2025-04-08 17:18:01

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Зачем было в пьесе уточнять что Отелло мавр, если Шекспир жил в разнообразном городе.

:really:
Што.

Ну я предполагал что для реального Шекспира раса Отелло была экзотикой и фантазией на тему "их нравы".
Шекспир из новеллы живёт в другом обществе и немного должен по-другому это воспринимать.

Но подождите, разве мавры - это не арабы? Берберы, емнип.

#124005 2025-04-08 17:18:44

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

От Лиод в ПВ правдоподобности никто не требовал и вообще славяно арийского срача из-за чёрной героини никакого не было, хотя казалось бы

Так у неё нет расы в нашем понимании. Разве нет?

#124006 2025-04-08 17:21:26

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Индийцы бомбили на клюкву, на косяки в религиозном плане, на языки, на сари-не сари, на что угодно, но не на то, что большая часть фаворитов - англичане и ирландцы. Это приняли как сюжетную условность.

Это никакая не сюжетная условность. В истории Индии реально были такие периоды, когда и английский губернатор там мог тусить и все такое. Сюжетная условность это афрожрец Перунов-Велесов.

Отредактировано (2025-04-08 17:22:09)

#124007 2025-04-08 17:21:57

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Шекспир из новеллы живёт в другом обществе и немного должен по-другому это воспринимать.

И как это должно ему помешать упомянуть, что персонаж - мавр? Современные авторы тоже спокойно упоминают цвет кожи героя, даже если живут в Лос-Анджелесе.

#124008 2025-04-08 17:23:48

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Но подождите, разве мавры - это не арабы? Берберы, емнип.

Не только арабы. Ма́вры — население древней Мавретании; исповедовавшие ислам берберы и африканские племена северо-западной Африки и Европы, в период между VII и XVII веками.

#124009 2025-04-08 17:48:03

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

И как это должно ему помешать упомянуть, что персонаж - мавр?

Я ни разу не эксперт, но просто подозреваю что по нынешним временам описанное выглядит не особо толерантно. Смешанный брак сталкивается с неприятием и вообще плохо кончается. Стал бы он в таком виде писать, если бы сам близко видел как чёрные и белые мирно в одном городе живут и спокойно женятся? Я сомневаюсь.

#124010 2025-04-08 17:54:01

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Аноны, а в каких историях можно невозбранно путанить?

#124011 2025-04-08 17:58:12

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Смешанный брак сталкивается с неприятием и вообще плохо кончается.

Но не потому же, что смешанный о_О

#124012 2025-04-08 18:00:53

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Ну я предполагал что для реального Шекспира раса Отелло была экзотикой и фантазией на тему "их нравы".

Для него и итальянцы были гиперсексуальной экзотикой, но в ШШ большую часть имен оставили как есть, только Яго стал Джейкобом

Анон пишет:

Смешанный брак сталкивается с неприятием и вообще плохо кончается

Так он плохо кончается не из-за неприятия, а потому что Отелло комплексовал, а Яго сыграл на его комплексах. Дездемону совершенно устраивало быть замужем за мавром, у Отелло была охуенная карьера - пацан к успеху шел.

Отредактировано (2025-04-08 18:02:51)

#124013 2025-04-08 18:10:07

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Стал бы он в таком виде писать, если бы сам близко видел как чёрные и белые мирно в одном городе живут и спокойно женятся? Я сомневаюсь.

Не знаю насчет спокойно, но это случалось. Туда привозили черных рабов, которые из-за запрета на рабство в границах Британии юридически становились свободными слугами и иногда женились на белых того же класса. В Лондоне Шекспир точно видел чернокожих.

Отредактировано (2025-04-08 18:10:43)

#124014 2025-04-08 18:13:19

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Так он плохо кончается не из-за неприятия, а потому что Отелло комплексовал, а Яго сыграл на его комплексах. Дездемону совершенно устраивало быть замужем за мавром.

Не устраивало других людей, что было бы странно в обществе ШШ. Типа, для Шекспира из новеллы совершенная обыденность что его сын мило дружит с черной девочкой, а в пьесе у него реплики типа "черный злой баран бесчестит вашу белую овечку". Понятно, что это злодей говорит, но откуда такие мысли в разнообразном обществе.
Вон Вики пишет что сюжет вдохновлен рассказом с расистским подтекстом, мол, смешанные браки опасны, не ходите девки, за пылких иностранцев.

Отредактировано (2025-04-08 18:13:54)

#124015 2025-04-08 18:14:17

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Так у неё нет расы в нашем понимании. Разве нет?

Ну так и в Мороке нет, просто какие-то люди посреди звенящего нихуя выглядят так.

Скрытый текст

#124016 2025-04-08 18:15:36

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Аноны, а в каких историях можно невозбранно путанить?

ЦиОТ  :trollface:

#124017 2025-04-08 18:19:48

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Но всем пофиг было, потому что фэнтезийный персонаж.

Так она не человек явно. Это всё равно что цвет кожи у Сино в естественном облике оценивать.

#124018 2025-04-08 18:20:42

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Понятно, что это злодей говорит, но откуда такие мысли в разнообразном обществе.

Господи, анон, мы прям щас в разнообразном обществе живем. Расизм исчез?

#124019 2025-04-08 18:22:32

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

а в пьесе у него реплики типа "черный злой баран бесчестит вашу белую овечку". Понятно, что это злодей говорит, но откуда такие мысли в разнообразном обществе.

Ну такое и сейчас могут сказать где угодно в отношении национальных меньшинств, даже если те веками живут рядом. Разнообразное общество не мешает отдельно взятым индивидам быть ксенофобами, а в ШШ темнокожих персонажей относительно белых все еще меньшинство, они хоть и норма, но редкая.

Скрытый текст

#124020 2025-04-08 18:27:39

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Так она не человек явно. Это всё равно что цвет кожи у Сино в естественном облике оценивать.

В Мороке тоже люди необычные, жрецы вон с богами и с туманом разговаривают, люди после смерти превращаются в кощеев. Почему в одном фэнтези игроки согласны принимать условность, а в другом нет?

#124021 2025-04-08 18:28:22

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Расизм исчез?

В реале не исчез, в пьесе отображен, а в ШШ его не видно. Там такое окружение обыденная норма, как и в Мороке.

#124022 2025-04-08 18:33:53

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Я сейчас начал проходить Сагу о грозах, а там в конце серии предлагают поблагодарить разработчиков за алмазы.  O_o
Это что, чаевые в моем Клубе романтики? За это ничего не дадут?

#124023 2025-04-08 18:36:47

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Это что, чаевые в моем Клубе романтики? За это ничего не дадут?

Да, чаевые. Нет, просто вкинешь в автора деньгами.

#124024 2025-04-08 18:37:35

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Вон Вики пишет что сюжет вдохновлен рассказом с расистским подтекстом

В контексте данной темы "Вики пишет" звучит в первый момент своеобразно

#124025 2025-04-08 18:38:15

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

В реале не исчез, в пьесе отображен, а в ШШ его не видно.

Ну как не видно, когда нам буквально приносят расиские реплики Яго.
Или как должен быть виден расизм? С первого кадра небелых должны были палками гонять? А если не погнали, то всё, благорастворение в воздусях, и никто не может выдать расистских комментариев потом?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума