Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-07-05 18:23:29

Анон

Клуба Романтики тред

Разговоры за КР, его фэндом и всё с этим связанное.

Расписание к декабрьскому обновлению

полезная информация
ПРАВИЛА ТРЕДА (незнание не освобождает от ответственности)

Интим какого сценариста тебе нравится больше?

  1. Тепиша(голосов 8 [9.3%])

    9.3%

  2. Шута(голосов 20 [23.26%])

    23.26%

  3. Натальи(голосов 7 [8.14%])

    8.14%

  4. Урсы(голосов 15 [17.44%])

    17.44%

  5. Алисы(голосов 8 [9.3%])

    9.3%

  6. Коваль(голосов 4 [4.65%])

    4.65%

  7. Савиной(голосов 6 [6.98%])

    6.98%

  8. Вероники(голосов 8 [9.3%])

    9.3%

  9. Анны(голосов 2 [2.33%])

    2.33%

  10. Марины(голосов 1 [1.16%])

    1.16%

  11. Дмитрия(голосов 1 [1.16%])

    1.16%

  12. Винси(голосов 26 [30.23%])

    30.23%

  13. Реми(голосов 15 [17.44%])

    17.44%

  14. Арины(голосов 19 [22.09%])

    22.09%

  15. Йим(голосов 7 [8.14%])

    8.14%

  16. Фэй(голосов 10 [11.63%])

    11.63%

  17. Лэнгли(голосов 33 [38.37%])

    38.37%

  18. Эми(голосов 4 [4.65%])

    4.65%

  19. Джека(голосов 1 [1.16%])

    1.16%

  20. Стаси(голосов 3 [3.49%])

    3.49%

  21. Саши(голосов 16 [18.6%])

    18.6%

  22. Лены(голосов 11 [12.79%])

    12.79%

  23. Никакого(голосов 24 [27.91%])

    27.91%

Всего голосов: 86

Химия между ГГ и фаворитами какого сценариста тебе нравится больше?

  1. Тепиша(голосов 13 [15.12%])

    15.12%

  2. Шута(голосов 37 [43.02%])

    43.02%

  3. Натальи(голосов 5 [5.81%])

    5.81%

  4. Урсы(голосов 11 [12.79%])

    12.79%

  5. Алисы(голосов 29 [33.72%])

    33.72%

  6. Коваль(голосов 6 [6.98%])

    6.98%

  7. Савиной(голосов 6 [6.98%])

    6.98%

  8. Вероники(голосов 8 [9.3%])

    9.3%

  9. Анны(голосов 2 [2.33%])

    2.33%

  10. Марины(голосов 0 [0%])

    0%

  11. Дмитрия(голосов 5 [5.81%])

    5.81%

  12. Винси(голосов 32 [37.21%])

    37.21%

  13. Реми(голосов 18 [20.93%])

    20.93%

  14. Арины(голосов 11 [12.79%])

    12.79%

  15. Йим(голосов 14 [16.28%])

    16.28%

  16. Д.А. Торн(голосов 1 [1.16%])

    1.16%

  17. Фэй(голосов 18 [20.93%])

    20.93%

  18. Лэнгли(голосов 20 [23.26%])

    23.26%

  19. Эми(голосов 11 [12.79%])

    12.79%

  20. Джека(голосов 2 [2.33%])

    2.33%

  21. Стаси(голосов 3 [3.49%])

    3.49%

  22. Саши(голосов 28 [32.56%])

    32.56%

  23. Лены(голосов 13 [15.12%])

    15.12%

  24. Антона(голосов 8 [9.3%])

    9.3%

  25. Никого(голосов 8 [9.3%])

    9.3%

Всего голосов: 86

Какой вариант вариативности предпочитаешь?

  1. Люблю, когда есть один хороший финал и остальные средние (умеренно хорошие) или плохие. Мне не нужны разные варианты хороших финалов (за разные стороны конфликта), добро - оно одно(голосов 3 [3.49%])

    3.49%

  2. Люблю, когда можно примкнуть к любой стороне, хоть к добру, хоть к злу, хоть к проходящим мимо ноунеймам. И естественно, должны быть и плохие финалы, где все умерли(голосов 65 [75.58%])

    75.58%

  3. Плохих финалов быть не должно! Никто не должен умирать/становиться калекой, мы тут эскапируемся за свои алмазы. В остальном у игрока должны быть разнообразные финалы(голосов 3 [3.49%])

    3.49%

  4. Мне вообще пофиг на вариативность финалов, даже если там один общий финал для всех, я смотрю не на разнообразие, а на то, насколько финал подходит к истории(голосов 14 [16.28%])

    16.28%

  5. Не знаю / Свой вариант(голосов 1 [1.16%])

    1.16%

Всего голосов: 86

Любишь ли непредсказуемость?

  1. Нет, игра должна быть максимально предсказуема, и фавориты тоже. Если я вливаю много алмазов и у меня высокие статы - у меня должен быть счастливый финал(голосов 2 [2.33%])

    2.33%

  2. Люблю умеренную непредсказуемость, когда главные глобальные вещи соответствуют ожиданиям (выживание гг, хэппи-энд с фаворитом, победа над главзлом), а мелочи (судьба третьестепенных персонажей, например) могут быть непредсказуемы(голосов 54 [62.79%])

    62.79%

  3. Люблю непредсказуемость на уровне "ваши статы не совпали со взглядами фаворита - он умер/бросил вас", это даёт почувствовать, что фавориты живые(голосов 24 [27.91%])

    27.91%

  4. Не люблю предсказуемость. Пусть у истории будет неожиданный финал, даже если он подожжет всем жопы и все умрут(голосов 5 [5.81%])

    5.81%

  5. Не знаю / Свой вариант(голосов 1 [1.16%])

    1.16%

Всего голосов: 86

Гости не могут голосовать


#146726 Сегодня 01:24:04

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Ну для меня это звучит банально как эээ реалистичный вариант?

Если бы у нас была реалистичная история, то ещё можно было бы подумать. Но у нас три сезона абсолютно нереалистичная история, в конце которой вдруг вылезают потуги на реалистичность, что называется, не пришей кобыле хвост.

#146727 Сегодня 01:25:20

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Но почему она так массово привлекает людей, которые именно идеологически дрочат на курощание нитакусь

Потому что так облизывают этих нетакусь, что невольно начинает хотеться если уж их не сжечь, то хотя бы спустить с высокодуховных небес на грешную быдло землю. Я точно так же хотел нахуй послать подружань в ЭС и ещё много кого, просто потому что с чего бы их так сильно любить, как автор того требует?

#146728 Сегодня 01:27:06

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Подзаебал уже, честно говоря, этот дроч на Церковь и презрение к "нетакусям". Ужасный "нетакусечный" грех - хотеть, чтобы к ним относились по-человечески, не клеймили и не дискриминировали.

Ну, я вообще изначально шла с целью проходить за Других, потому что революшин - мой путь в играх. Но Арина так их описала, что я пошла в церковь, скрипя зубами. Потому что она, ну, хотя бы выглядела более адекватно в плане прописанности. И получила концовку, которая, опять же, выглядит хоть сколько-то адекватно в плане прописанности. В отличие от.

#146729 Сегодня 01:28:25

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Потому что так облизывают этих нетакусь, что невольно начинает хотеться если уж их не сжечь

Не знаю, мне никого не хочется сжигать.

#146730 Сегодня 02:02:38

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Ноет как она их предаст, как дважды предаст тех, с кем ни разу на одной стороне не были, какие они друзьяшки, как она их любит, но вот, такие дела, долг-с

У нас много где друзья по дефолту из-за сюжета - та же Бездушная, ДИЛ, и т.д. Выбрать полностью отношение к персонажам, которых много в сюжете - от вражды до дружбы, редко где дают, практически нигде.
А то, что она ноет - показывает в Нове человека с эмпатией, а не робота. Она изображает друзей для них, или на самом деле сближается - в любом случае ее поступок неприятный, потому что это обман, будь она хоть тысячу раз уверена в своих целях. Потому что это не противостояние в открытую, это игра в крысу. И Нова это понимает.
При этом в целях своих она не сомневается - ожидает, что скорее всего потеряет и фаворита, и остальные ее не простят, ей от этого закономерно неприятно, потому что она обманывает их, но уверена, что ее цели важнее и стоят этой жертвы

#146731 Сегодня 02:15:55

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

сильно бесил безальтернативный дроч на сильную руку и неодобрение финала, где правильная сильная рука сменяется на неправильную. При этом Шут хотя бы не предлагал возможность перейти на сторону бунтовщиков, а тут формально вроде и нет единственно правильного пути партии, по которому расцветают все цветы, а яблони колосятся на Марсе, но реально (ИМХО) уж лучше был бы один безальтернативный путь, но нормально продуманный,

Как еще один анон, который бесился от вышеописанного в Пси, из этих двух вариантов выбираю вариант Арины, где выбор есть, даже если при этом одна сторона выглядит хорошей, вторая нет.
Это в любом случае выбор. То, кто именно хороший, во многом зависит от взгляда игрока, что сейчас демонстрирует тред, где тут есть люди, у кого церковь в конце хорошая, а Другие плохие, и есть, кто считает наоборот.

В Ловчей я спокойно отыграла по пути, который идеологически мне не близок, концовка меня устроила, потому что она здесь логична. И играла я спокойно по не близкому мне пути именно из-за того, что выбор был - я в принципе с интересом отыгрываю те пути с тем эмоциональным опытом, которого в жизни не испытаю, так что проблемы играть "за плохих", кто бы это ни был, у меня нет. Потому что я здесь я знала, что у меня есть вариант пойти на другой путь, если реализация этого мне чем-то триггерна. А когда выбора не дают вовсе, тогда явная авторская подача "плохих" и "хороших" меня бесит

#146732 Сегодня 02:54:36

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Что-то под этот спор я решила придумать, как написала бы Ловчую я. Итак!

Скрытый текст

Как-то так, если с минимальными отходами от оригинального сюжета.

#146733 Сегодня 03:16:19

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон, молю тебя, сделай хотя бы попытку устроиться сценаристом в кр. Пожалуйста.  :awe:

#146734 Сегодня 07:00:32

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

А какой вариант ты бы хотел? Чтобы вжух, и многовекового угнетения как ни бывало?

Ну Арина и так сделала вжух всратым таймскипом, что мешало написать не "три года спустя", а "десять лет спустя", и показать, как надои заколосились при власти Других? Я для чего алмазы вкладывал? Пусть свадьбу с фавом не дали, пофиг, но хоть какую-то нормальную жизнь в безопасности я могу получить? Или дохуя хочу?

#146735 Сегодня 08:57:02

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Или дохуя хочу?

Иди пройди Идеал, точно по запросу.

#146736 Сегодня 08:57:34

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Как-то так, если с минимальными отходами от оригинального сюжета.

блин, анон, это же шикарный вариант! с такими сюжетом и расстановкой я бы не бросила Ловчую, заебавшись от происходящего!

#146737 Сегодня 08:57:55

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

7) Изменить суть магии Новы либо совсем, либо сделать игры со временем только поверхностным слоем, под которым прячется что-то еще,

Двойная тьма!  =D

#146738 Сегодня 11:09:24

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Иди пройди Идеал, точно по запросу.

По какому запросу, там история изначально совершенно про другое

#146739 Сегодня 13:23:52

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Подзаебал уже, честно говоря, этот дроч на Церковь и презрение к "нетакусям". Ужасный "нетакусечный" грех - хотеть, чтобы к ним относились по-человечески, не клеймили и не дискриминировали.

В начале игры я радостно бежала к Другим, потому что путь борьбы за свои права – мой путь, однако, уже к средине 2 сезона конкретно так подзадолбало облизывание Других и хейт Церкви. Ненавижу, когда авторы так делают: про плохишей и слова хорошего не скажем, а хорошенькие будут сиять со всех стороны. Даже набухиваются они как-то возвышенно :facepalm: Ну детский сад. Перепроходить не стала, потому что мне лень, но играть дальше было не особо приятно.

#146740 Сегодня 13:43:58

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

про плохишей и слова хорошего не скажем

Ну хз, тут изначально речь о структуре, которая буквально построена на сегрегации людей по врождённому признаку. Что хорошего про неё нужно говорить?  :think:

Мне кажется, максимум неоднозначности, который тут реально вытянуть, не скатываясь в дроч на Сильную РукуТМ — это "в Церкви тоже люди, не все из них мудаки". Ну вот есть Ренато, который остаётся верен христианской идеологии, но отказывается от идеологии репрессивной организации. С батей тоже можно отношения наладить по ходу дела.

При этом среди Других встречаются мудаки — та помощница травника, которая не лечила Ренато, и та старая Ловчая, которая оказалась мини-боссом, да и Куратор мудаковат, как выяснилось.

Я честно хз, какая ещё невсётакоднозначность требуется. "Церковь делит людей на первый сорт и второй, но в этом есть и свои плюсы"?

#146741 Сегодня 13:59:39

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Что хорошего про неё нужно говорить?  :think:

Всего лишь сегрегирует, а могла бы сжигать! :sacrasm:

#146742 Сегодня 14:04:03

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Сначала люди были недовольны Иво-палачом, теперь люди недовольны тем, что кого-то недостаточно угнетли... Я этого фандома рот наоборот.

#146743 Сегодня 14:04:50

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

В начале игры я радостно бежала к Другим, потому что путь борьбы за свои права – мой путь, однако, уже к средине 2 сезона конкретно так подзадолбало облизывание Других и хейт Церкви.

С церковью как раз более-менее норм. Она, конечно, типа злая-злая, но мы хоть видим, что там есть разные люди. Есть отбитый мужик из силового корпуса (имя не помню). Есть папа Новы, который более мягок, искренне верит и как будто хочет всё решать относительно гуманно. Есть вообще Ренато, который разочаровался в идеалах. Церковь неоднородна, она более сложная.
Но вот Другие, которые слипаются в один сахарно-розовый комок оттерапированныех котиков, которые даже поговорить друг с другом не могут как люди, без вот этих вот закосов под встречу на приёме терапевта... это такой пздц. Я от них ушла в церковь только потому, что церковь выглядела как что-то, имеющее отношение к живым людям.

#146744 Сегодня 14:11:10

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Но вот Другие, которые слипаются в один сахарно-розовый комок оттерапированныех котиков

Я выше написал про Других, которые не сахарные. И положительные персонажи не все оттерапевтированные. Оникс и Шен грызутся между собой, Назима хамка, да и у Веспер тяжёлый характер, где там розовый сахар?

Такое ощущение, что хейтеры Ловчей читали не столько саму новеллу, сколько чужие хейт-посты по ней. И претензии в духе "бесит колобок, потому что квадратный".

С Теодорой было похожее, кстати. Помню претензию: "Почему всё так флаффно, ведь Фридрих немецкий солдат, его должны были сторониться в городке! Вот если бы его сторонились, было бы реалистично. А у Арины фу, пикнички всякие, чаепития с пледиками". Тем временем: персонажи пошли на пикник именно ПОТОМУ, что не могли посидеть всей компанией дома, хозяйка отказывалась принимать Фридриха, потому что он немецкий солдат  ;D

Такой вот выборочный хейт-ридинг. Выхватили глазами пикник с пледом, побежали хейтить. Остальной текст прошёл мимо.

#146745 Сегодня 14:14:47

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

у Веспер тяжёлый характер, где там розовый сахар?

Веспер как раз типикал розовый сахар, особенно по пути романа с Новой. Глава революции, которая так упала в шпионку (про которую знает, что шпионка), что проебала революцию. Которая даже не может рявкнуть на Хорхе, который в важной ситуации начинает вылезать со своим идиотическим "ой, так нехорошо". Песочница, а не подполье.
Может, конечно, для тебя она суровый характер... для меня это пшик.

Грызня Шена с Оникс тоже смешно. Они не враждуют по-настоящему. И всю свою грызню решают за один диалог, ой, мы терпеть друг друга не могли, а теперь друзяшки, потому что один раз поговорили. Тот самый сахар и есть.

Отредактировано (Сегодня 14:16:21)

#146746 Сегодня 14:19:01

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Веспер как раз типикал розовый сахар, особенно по пути романа с Новой.

А, ну, видимо, у тебя своё представление о розовом сахаре, так бы и писал. Наверное, надо было Нову не просто на смертельно опасные задания отправлять, а лично убить, чтоб ты сказал "теперь норм, не слащаво")

Анон пишет:

Грызня Шена с Оникс тоже смешно. Они не враждуют по-настоящему.

Так они и не должны, они союзники и работают вместе над одним делом. Просто у них непростые отношения, а не "розовосахарный слипшйся комок". Впрочем, я уже понял, что у тебя своё видение.

#146747 Сегодня 14:26:26

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

А, ну, видимо, у тебя своё представление о розовом сахаре, так бы и писал. Наверное, надо было Нову не просто на смертельно опасные задания отправлять, а лично убить, чтоб ты сказал "теперь норм, не слащаво")

А она на эти смертельные задания только Нову в одно лицо отправляла, или там и остальные революционеры участвовали? Просто если и других отправляла, то не натягивается, извини. Другой анон.

#146748 Сегодня 14:30:32

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Ну хз, тут изначально речь о структуре, которая буквально построена на сегрегации людей по врождённому признаку.

Проблема таких аллюзий в том что вампиризм и магуйство реально могут представлять опасность для нормисов, в отличие от чьей-то национальности, расы и ориентации.

Отредактировано (Сегодня 14:31:12)

#146749 Сегодня 14:31:31

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

А она на эти смертельные задания только Нову в одно лицо отправляла, или там и остальные революционеры участвовали? Просто если и других отправляла, то не натягивается, извини.

На что не натягивается, на то, что у Веспер не розовосахарный характер? Ну не натягивается так не натягивается, убеждать не буду.

Я, если мне в истории пообещают розовосахарного оттерапевтированного фаворита, буду ожидать кого-то типажом вроде Джулсов. Ну или того милого паренька-сновидца из БПМ-2. Но не Веспер или Шена, определённо.

#146750 Сегодня 14:36:52

Анон

Re: Клуба Романтики тред

Анон пишет:

Проблема таких аллюзий в том что вампиризм и магуйство реально могут представлять опасность для нормисов, в отличие от чьей-то национальности, расы и ориентации.

Вампиры сложная тема. Но в целом та магия не сама по себе не более опасна, чем умение взять в руки камень и бросить его в кого-то. Большинство людей физически могут разбить голову ближнему кирпичом, но не делают этого. И условного Хорхе скорее заборет нормис с кирпичом, чем Хорхе кому-то навредит.

Как бы суть в том, что наказывать надо за то, что ты сделал (если навредил кому-то), а не за то, кем ты являешься. Иначе всех физически сильных людей можно было бы ИРЛ сегрегировать: они же потенциально могут кого-то побить, нуачо.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума