Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

не понимают многого, что очевидно тебе

А объяснить что-то нельзя? Разный бэкграунд это вообще норма для людей. Среди ровесников один мог взрослеть в золоте, другой в говне, и такое не редкость.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

явные свиноебства

и в этом и проблема отношений 18+40. Свиноебство это вполне явное, оттого и отношение соответствующее (не на пустом месте появившееся) но законное, поэтому общество говорит "фу" и только отбитые экземпляры говорят "ачотакова".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И вообще любые отношения с дисбалансом власти признать нездоровыми.

Если этот дисбаланс власти может проявляться в отношениях, то да - эти отношения нездоровые.
Если богатый человек держит в финансовом абьюзе того, кто беднее - это нездорово.
Если чел, который живёт в стране, будет пользоваться тем, что второго можно будет в любой момент депортировать - это нездорово.
Если коп будет пользоваться своим положением, абьюзя обычного человека - это нездорово.
И так далее, ты понял.

Просто в 40+ встречаться с 18-летней девушкой - это правда красный флаг. Потому что при всём желании как-то это оправдать - это подросток без жизненного опыта и уже сильно взрослый и много переживший человек. И я ну с большим трудом могу представить, что это просто 18-летняя девушка такая прям взрослая, а не 40+ понимает, что ему ровестникам (или даже 23+ с каким-то начальным жизненным опытом) дать нечего. И что это любовь-любовь, а не что-то нездоровое. Не, такое тоже иногда бывает, но в этой истории точно так не кажется.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А объяснить что-то нельзя?

На словах что угодно можно сказать. Например что отношения 18+40 больные. И об этом говорят на каждом углу. Но не набрав определенного опыта человек не поймет. И только оглядываясь назад с учетом своего опыта согласится "да, это был пиздец". Примеры подобного из личного опыта сегодня аноны уже писали.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И я ну с большим трудом могу представить, что это просто 18-летняя девушка такая прям взрослая, а не 40+ понимает, что ему ровестникам (или даже 23+ с каким-то начальным жизненным опытом) дать нечего. И что это любовь-любовь, а не что-то нездоровое.

Я думаю, что он просто инфантил. Я, если что, за то, что сабж во все стороны мудак в этой ситуации. Но у него абсолютно в каждой описанной ситуации поведение противного канючащего пятилетки, «мама, ты дура, умри, ой, а почему ты не даёшь мне печенюшку, мааамааааа», «кстати, смотрите, у меня красивая жена, и мы с ней занимаемся сексом, да-да, и она очень милая, и представляете, я целых тридцать минут могу заниматься сексом, вот я какой крутой», «пора идти на горшок, но ой, какой-то интересный мультик начался, куда это я шёл, а, уже не помню, неважно». Ни одного разумного и взвешенного поступка и даже ни одной взрослой мысли. Ребёнок нашёл себе ребёнка. Надеюсь, девушка повзрослеет и съебёт от него подальше, тут проблема даже не столько в возрасте, сколько в жизни с таким чмошником самой по себе.

Отредактировано (Вчера 00:38:40)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

«А я ведь говорила!»

Бедный травмированный кукусик, как его жалко! (нет)
И какая удобная отмазка, чтобы с ребенком нихуя не помогать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Примеры подобного из личного опыта сегодня аноны уже писали.

Кстати, добавлю

▼осебяку⬍

На ролевке познакомился с девушкой. Очень умной, начитанной, цитирующей Керуака, любящей старый британский рок. В общем, по ощущениям, даже умнее меня. Оказалось, что она на десять лет младше (ей было 19, мне 29). Я офигел, а потом начал с ней общаться ближе. И эта разница в жизненном опыте, остатки максимализма и не совсем взрослое поведение чувствовалось. А мы просто были хорошими друзьями. А в отношениях это бы ещё сильнее чувствовалось.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И так далее, ты понял.

Да, но в этом-то и фишка. Если мы видим отношения между нейтивом и иммигрантом (копом, богатым), мы не кричим сразу "уеба и абьюзер!", а сначала выясняем, чо там и как. И называем нейтива мудаком, только если он действительно пользуется своей властью.
А с разницей в возрасте вопли начинаются сразу после объявления возраста. Вон, как анон над тобой, которому разница даже не красный флаг, а АЖ СВИНОЕБСТВО САМО ПО СЕБЕ АДЫН АДЫН.
И я даже согласен, что большая разница в возрасте - это красный флаг. Но это красный флаг не в том смысле, что мразь однозначно, беги немедленно, а в просто том, что надо присмотреться и быть осторожнее.

Но конкретно этот мужик из истории-таки мудило без вариантов, с этим я согласен Говноротый, безответственный, навязчивый, и либо несдержанный инфантил, либо любитель ударить побольнее.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Про братьев как-то чище, добрее что ли срались.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

отношения 18+40 больные.

Но не любые. Проблема в том, что используется типичная сжв этика: А+Б плохо, потому что потому, а хорошо быть не может, потому что гладиолус. Люди это не болванчики-нпс из игры. Априори плохи педофилия, абьюз и рабство. А отношения без этого могут иметь нюансы. Но сжв не нужны нюансы, им нужно навешать ярлыки, обсирать людей, решать за них и стоять в белом, так как это удобнее.

Примеры подобного из личного опыта сегодня аноны уже писали.

Ну и что? А мало ли анонов, у которых говном были отношения с ровесниками? Например, я такой анон. Но я же не считаю, что люди моего возраста все такие, как бывший кун. Если зайти в криминальную хронику, то там женщины огребают говно и от старших, и от ровесников, и от младших. Пиздец всегда на слуху. Никто не будет писать в прессу "сегодня у Васи с Машей не произошло ничего плохого".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Про братьев как-то чище, добрее что ли срались.

Да ровно такая же дурь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Внесу сказку на ночь.

Мyдак ли я за то, что сказала своему парню, что расстанусь с ним, если он не начнет вытирать себе задницу?

От переводчика: нет, это не повтор.

https://t.me/aitah/3983

▼Скрытый текст⬍

13 июня 2025

Я (26Ж) встречаюсь со своим парнем (27М) почти год. Три месяца назад мы стали жить вместе, и в целом все идет хорошо: он веселый, умный, между нами хорошая химия, и у нас одинаковые цели на будущее.

Однако есть одна проблема. Очень неприятная и нелепая проблема.

Когда мы только съехались, я заметила, что в «его» ванной никогда не было рулонов туалетной бумаги (у нас две ванные комнаты, и мы обычно пользуемся разными). Я подумала, что, может быть, он использует салфетки или что-то еще. Но потом я начала замечать запахи. Ужасные запахи. Иногда его белье пахло очень специфически. Я подумала, что, возможно, это из-за плохой гигиены, и заговорила об этом.

Он стал очень защищаться и в общем-то сказал мне «забудь об этом».

В конце концов, после слишком большого количества подозрительно испачканных боксеров и просто такого уровня неприятного запаха, с которым взрослый мужчина не должен ходить, я спросила его прямо: «Ты вытираешься после того, как сходишь в туалет?»

Он пожал плечами и сказал: «Нет, вытираться — это как-то по-гейски. Зачем мне трогать свою задницу?»

Я подумала, что он шутит. Рассмеялась. Он — нет.

Оказалось, он искренне верит, что подтирание «делает тебя геем», и что «настоящие мужчины просто оставляют все как есть и занимаются своими делами». Я сказала ему, что это не только глупо, но и ужасно негигиенично, и, честно говоря, иногда мне становится физически плохо, когда я нахожусь рядом с ним.

Он сказал, что я его осуждаю, и что я должна «принимать его таким, какой он есть». Я сказала ему, что у меня есть предел терпения. Сказала, что если он не начнет вытираться и серьезно относиться к элементарной гигиене, мне придется пересмотреть наши отношения.

Теперь он дуется и обвиняет меня в поверхностности, говоря, что я «ставлю общественные ожидания выше настоящей любви». Он даже прислал мне ссылку на пост в сабреддите «права мужчин» о том, «как подтирание унижает мужское достоинство».

Теперь я задаюсь вопросом: я мудак, угрожая расстаться со своим парнем из-за такой «мелочи», как подтирание?

---

Комментарий:
Не мудак, ты обязательно должна с ним расстаться. Он не только звучит гомофобно и как один из тех «мачо», но и является взрослым мужчиной без гигиены и без веских оправданий (таких как психическое здоровье). Подумай, что будет, если у вас появятся дети или что-то в этом роде. У тебя будет целая семья, которая не вытирает задницы, это отвратительно.

ТС:
Точно! Это то, что меня действительно поразило, типа, если он такой сейчас, что будет дальше? Я не хочу растить детей в доме, где элементарная гигиена не обязательна, потому что «это не по-мужски». Это не только отвратительно, но и безответственно. И да, гомофобия в этом тоже является огромным красным флагом. Я не могу строить будущее с человеком, который приравнивает чистоту к слабости.

~

Комментарий:
ЧЗХ, это чертовски отвратительно... Брось его, девочка!

ТС:
Правда?! Я пытаюсь понять, как это вообще возможно в реальной жизни. Как можно почти в 30 лет и ходить с грязной задницей специально? Я определенно склоняюсь к тому, чтобы бросить его, я не могу продолжать притворяться, что это нормально.

---

Обновление 24 июня 2025

Привет снова. Я хотела рассказать о последних событиях, потому что, ну, это произошло. Я рассталась с ним. И это было даже еще более грязно, чем я ожидала, без каких-либо каламбуров.

Я усадила его и сказала, что не могу больше так жить. Я спокойно все объяснила: что дело не только в подтирании, но и в уважении ко мне, к себе и к любому пространству, которое мы делим. Что я устала жить в постоянной грязи. Что я искренне не могу представить себе будущее с человеком, который отказывается делать самое элементарное, чтобы поддерживать чистоту.

Он несколько секунд молча смотрел на меня, а потом рассмеялся. Странным, фальшивым смехом. Затем он стал очень защищаться и сказал: «Ух ты, значит, ты никогда не заботилась обо мне. Это положит конец нашим отношениям? Подтирание?»

Я сказала ему, что дело не только в этом, а в том, что я неоднократно просила его сделать что-то совершенно разумное, а он решил этого не делать. Снова и снова. Он скрестил руки и сказал: «Я не буду менять себя только для того, чтобы тебе было комфортно».

Я ответила: «Я не прошу тебя менять свою личность. Я прошу тебя не пахнуть дерьмом».

И тут все стало драматично.

Он встал, бросил ключи на диван и сказал: «Ты такая же, как все. Осуждающая и поверхностная». Затем он собрал сумку, как будто собирался уйти из фильма, схватив случайные вещи, такие как пара непарных носков, два дезодоранта (какая ирония) и замороженный буррито из морозилки.

Перед уходом он посмотрел на меня и сказал: «Ты об этом пожалеешь. Ты никогда не найдешь другого такого парня, как я».

А я просто ответила: «В этом-то и суть».

Он так сильно хлопнул дверью, что с стены упала картина. С тех пор он несколько раз писал мне SMS, в основном пассивно-агрессивные, типа «Надеюсь, твой следующий парень подтрется и соврет тебе об этом» и «Настоящие мужчины не прогибаются под туалетную бумагу». Я не отвечала.

С тех пор как он ушел, я тщательно убрала квартиру, зажгла свечу и постирала пять машин белья. Не могу передать, как приятно сидеть на диване и не думать о том, не соприкасался ли он с какашками.

В любом случае, спасибо всем за то, что подтолкнули меня к этому шагу. Вы были правы. Мне не нужно исправлять человека, который считает, что элементарная гигиена — это не обязательно. Мне нужен человек, который уже является взрослым.

---

Комментарий:
Девушка, ты избежала пули, не буду врать. Ничто не говорит «я люблю тебя» так, как элементарная гигиена. Если он считает, что найти чистоплотного партнера невозможно, ему, наверное, стоит сначала посмотреть на свое собственное отражение. Наслаждайся своим дезинфицированным диваном!

ТС:
О боже, да, спасибо!! С частью про отражение ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА. Он продолжал вести себя так, будто проблема во мне, потому что не принимала его «таким, какой он есть», но «так, какой он есть», пахнет пол в раздевалке. Я искренне счастлива сидеть на своем диване, не задумываясь о том, не преследует ли меня призрак какашки на подушках. Дезинфицированная и одинокая жизнь никогда не была такой замечательной!
|
Почему он настаивает, что «быть мужчиной в говне» считается чертой характера, которую люди должны принимать? «Я специально пачкаюсь говном, и это несправедливо, что люди не принимают меня таким, какой я есть!»
ТС, почему ты с ним встречалась? Он же, наверное, вонял с самого начала?

ТС:
Ха-ха-ха, правда?! В какой-то момент он действительно начал вести себя так, как будто подтирание было вопросом его идентичности, как будто я просила его изменить что-то глубокое и священное в себе. Нет, чувак, ты не угнетен, ты просто грязный.
И да, честно говоря, я не знаю, о чем я думала в начале. Наверное, запах был замаскирован одеколоном и короткими визитами, и я не обращала на это должного внимания. Но как только мы стали жить вместе? Ох, он сбил меня, как грузовик, полный протухшего мяса. Я просто не ожидала, что проблема будет в этом.

Отредактировано (Вчера 00:48:40)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Внесу сказку на ночь

Вот как раз: в истории нет ни одного старого деда, а говном все равно воняет. Да как так-то.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А объяснить что-то нельзя? Разный бэкграунд это вообще норма для людей. Среди ровесников один мог взрослеть в золоте, другой в говне, и такое не редкость.

Нет, некоторые вещи просто нельзя, человек ещё не понимает и понять не может, как оно чувствуется, когда ты старше и как меняется восприятие мира. Исключения есть, очень умные или очень травмированные.
Ты не общался с людьми сильно младше? Они могут быть классными, не вопрос, и интересы общие, но... Если ты взрослый, а он нет - это чувствуется в мировоззрении, и ты словами человека не позврослишь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты не общался с людьми сильно младше?

У меня подруга младше на 9 лет. Нет, ее возраст никак не мешает.  Мешала нелеченная менталка. Мне кажется, некие отличия это совершенно норма, вовсе необязательно с друзьями или партнерами слипаться в соулмейта, с которыми полностью совпадают мнения и опыт.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

сжв этика

браки с большой разницей осуждались за сотни лет до сжв. Та же картина "неравный брак", которую сегодня упоминали уже, как раз об этом. В феврале 1861 года вышел Указ Святейшего Синода, осуждающий браки с большой разницей в возрасте. А теперь подумай - почему? Почему в эпоху, когда и рабство всего год как отменили и про абьюз ничего не слышали, поверь мне, уже видели проблему в неравном браке?

Отредактировано (Вчера 01:02:24)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если ты взрослый, а он нет - это чувствуется в мировоззрении, и ты словами человека не позврослишь.

Ну, судя про примерам анонов, это как раз-таки можно пережить.
Вон анон с восьмилетней разницей кринжевал, но ебать не переставал. Он, правда, приводил это в качестве примера, что отношения с разницей это плохо... Но тем не менее, самому ему кринж отношений не перевешивал

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А теперь подумай - почему?

Ну я даже не знаю. Может потому, что тогда юные люди вступали в брак недобровольно? Ну, так, был такой незначительный нюанс.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты не общался с людьми сильно младше? Они могут быть классными, не вопрос, и интересы общие, но... Если ты взрослый, а он нет - это чувствуется в мировоззрении, и ты словами человека не позврослишь.

Дранон. Мне 40. Самые отвратительные отношения были с ровесником, самые хорошие - с человеком старше на ~20 лет. Люди, с которыми интересно общаться - от младше на 20+ до старше на 30. Много разных, интересных, увлеченных своим делом людей. Вы задолбали шеймить отношения с разницей в возрасте, все, что угодно с разницей в возрасте. Это современный упоротый нарратив модный, выдумка, фикция, псиоп. Можно отношаться с любой разницей в возрасте, если все участники по закону своей страны могут это делать, а дружить можно с вообще любой разницей в возрасте. Люди это личности, личности - очень разные, опыт у всех разный, возраст - просто цифра.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Та же картина "неравный брак", которую сегодня упоминали уже, как раз об этом.

А в нашей истории с реддита есть дряхлый дед, за которого силой выдают?

браки с большой разницей осуждались за сотни лет до сжв.

Да как бы большинству было похуй, наоборот, более взрослый мужик считался годным (он состоялся в жизни). Понятно, что брак из деда и малолетки был уже meh, но в обсуждаемой истории нет никаких дряхлых дедов и малолеток...

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По тому же МЛЯ посмотреть, так пиздеца в отношениях ровесников не меньше, чем в отношениях с разницей в возрасте. Отношения - красный флаг. Просто если пиздец настигает ровесников, то проблему все ищут в том, что кто-то мудак, а если в разновозрастной паре - в разнице в возрасте, хотя на самом деле проблема все та же - кто-то мудак

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Среди ровесников один мог взрослеть в золоте, другой в говне, и такое не редкость.

Кстати, это тоже проблема бывает - когда один очень благополучный, а другой нет, много непонимания. Да, сходятся и такие пары, не вопрос, конечно.
Но в среднем по больнице - в. Среднем. По. Больнице. - люди склонны выбирать партнёров, похожих на них по возрасту и уровню жизни.

Считаю большую разницу в возрасте, когда один из пары прям молод, до 25, ред флагом. это почти всегда power imbalance, так как в этом возрасте человек весьма и весьма уязвим, а люди постарше, если не дебилы, посредством большего жизненного опыта слишком легко и просто могут контролировать младшего. А младший в это время не всекает, что это не любовь к тебе такая...
Да, ровесники тоже могут, не вопрос. Но с ровесниками это вопрос допустимого риска, со старшими - вопрос заранее уязвимой позиции, причем уязвимой именно не плане "приезжий", "беднее", или "не полицейский", а прям самым... Внутренним способом, за недостатком опыта.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Почему в эпоху, когда и рабство всего год как отменили и про абьюз ничего не слышали, поверь мне, уже видели проблему в неравном браке?

А ещё тогда видели проблему в праве женщины самой выбрать партнёра, что до сих пор актуально для некоторых анонов в 2025

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А я даже так скажу. Если бы ей было 16, а ему 36. Всего два года до 18 лет, подумаешь, что за это время изменится сильно. Но в таких случаях почему-то это более подозрительно воспринимается. Или 15 и 35, но она выглядит и ведёт себя, как взрослая. Но проблема в том, что до определённого возраста человек взрослеет и накапливает жизненный опыт. Более-менее как раз годам к 23-25. Поэтому 25 и 45 мною воспринимается спокойнее, чем 18 и 40.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Может потому, что тогда юные люди вступали в брак недобровольно?

Кстати, с такой позиции дед может быть еще и лучше. Меньше будет донимать сексом, раньше умрет. Нежеланный брак с каким-нибудь бойким двадцатилетним козлом в старые времена это жопа куда похуже.