Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Какой бесплатный труд, она просто с начальницей разговаривала.

О как, преподаватель просто разговаривал со студентами, дизайнер просто разговаривал с заказчиком, главрач собрал сотрудников на планерку или совещание - сотрудникам можно за это время не платить? Они же просто с начальниками разговаривали.

Для работодателя от нее пока ноль благ.

От всех новичков в первое время от дней до месяцев в зависимости от сферы ноль благ, а только расходы на обучение. Им можно не платить?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Им можно не платить?

Тут уже кому-то не заплатили?   

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ей не удобно поработать бесплатно, ей неудобно сказать "извините, но не могу, давайте завтра с утра". Принципиально разные вещи.

Так она не ебет, во сколько сможет завтра. Но может сейчас
Не всем принципиально усираться минута в минуту, если от начальства тоже могут понадобиться уступки

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Длительная переработка в первый же день без малейшей необходимости очень сильно намекает,

Намекает, красный флаг, её загоняет в рабство, стотыщ неоплаченных часов!!!
Ты предлагаешь-то что, дрочер на часы? Сосать бибу дальше, экономить получше?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А еще можно не работать в подобных компаниях

Не работай, кто ж тебя обязывает. Валентина вот не может не работать, у неё ограниченный выбор работ

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

преподаватель просто разговаривал со студентами, дизайнер просто разговаривал с заказчиком, главрач собрал сотрудников на планерку или совещание - сотрудникам можно за это время не платить? Они же просто с начальниками разговаривали.

Преподам и врачам эти часы не оплачивают
Закрыть универы и омс медицину?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А еще можно не работать в подобных компаниях и, в отличие от тебя, не нормализовать подобное отношение, чтобы не оказаться в ситуации без выбора.

Ну вот Валентин в таких компаниях не работает и теперь у его жены охуительный выбор: работать с ребёнком младше полутора лет на руках хоть в какой-то компании или полностью перейти на праноедение, потому что экономия на сосисках уже не спасает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они же просто с начальниками разговаривали.

Валя в рабочее время будет нянчить ребенка, следить за домом и готовить кукусю пожрать, и эти часы ей будут оплачиваться. Здесь тебя* ничего не возмущает?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что аноны живут не в вакууме. Работа от звонка до звонка есть может только в некоторых странах Европы (где кстати вечно жалуются на недоступность и ограниченность сферы услуг, хуевую работу банков, бюрократию и т.п.)

Анон, как в твоей голове требование оплачивать все рабочие часы превращается в работу от звонка до звонка? И в Европке, кстати, проблема не в работе по часам как таковой. Сговор, законодательство, жадность - вот те три кита бюрократии и ограниченности.

Если компания и бизнес растет, то форс-мажоры, ситуации, когда не хватает людей, а проекты прут - бывают регулярно. Я молчу про сферу консалтинга.

Нужное количество людей страдальцы нанимать не пробовали? У меня чужая жадность и нежелание делиться хотя частью возросшего профита как-то сочувствия не вызывают. Бизнес растет, денег все больше, но даже часть на не хватающих людей не потратим, а то что они,  жить хорошо захотели и работать 6-8ч вместо 10-12.

И в целом непонятно что за доеб к этой конкретной ситуации. Тут женщине с маленьким ребенком предлагают перспективную работу с хорошими по ее словам условиями, с возможностью удаленки и гибкого графика.

Ну лично меня поразила охуевшесть работодателя с желанием пообщаться в первый же рабочий день после его окончания вместе с работой под видеонаблюдением.

Она задержалась по неизвестной причине для обсуждения с начальницей нескольких вопросов на не критичное время. Причем мы не знаем почему задержка - может сама она что-то сторомозила в первый день и попросила сделать так,

Вообще-то знаем: после окончания рабочего и завершения всех заданий своевременно начальница внезапно решила созвониться, ГГ ни о чем таком не просила. И даже если бы стормозила, то в первое время это ожидаемо и не повод для задержек. Также 40 мин - это вообще-то существенный процент рабочего дня, да и столько получилось только потому, что муж этот поток нескольких вопросов прервал. Иначе может и час, и два беседовали бы.

может у начальницы был форс-мажор и получилось в это время.

И поэтому нужно и отработавшему полный день сотруднику организовать форс-мажор для несрочной беседы? Ну так это начальница-ебанашка выходит без малейшего уважения к сотруднице.

Но нет, анонам тут надо устроить борьбу за рабочие права на холиварке, которая на хуй никому не нужна.

Если тебе не нужна, так можешь легко прекратить участие в обсуждение хуевого работодателя, либо в очередной раз обсасывать очередного хуевого мужа.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И поэтому нужно и отработавшему полный день сотруднику организовать форс-мажор для несрочной беседы? Ну так это начальница-ебанашка выходит без малейшего уважения к сотруднице.

Если Валентину за форс-мажор симметрично не уволят, то все норм

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тётке с ребёнком полутора лет предложили работу на удаленке, с гибким графиком и перспективой. Но да, надо отказаться и искать новое место, с соблюдением ТК, ведь за ней очередь выстроилась.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, как в твоей голове требование оплачивать все рабочие часы превращается в работу от звонка до звонка?

Если тебе нравится работать в компаниях, где строго соблюдают ТК и чтобы к врачу в рабочее время попасть - надо за свой счет день брать, а поскольку отпустить тебя ниабязаны - ждать отпуска, а если ты проспал на пять минут, то в офисе уже ждет запрос объяснительной и дисциплинарка - это твое дело
Многим удобно задержаться, когда надо работе, и отпроситься, когда надо тебе. В оплачиваемые работодателем часы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если тебе нравится работать в компаниях, где строго соблюдают ТК и чтобы к врачу в рабочее время попасть - надо за свой счет день брать, а поскольку отпустить тебя ниабязаны - ждать отпуска, а если ты проспал на пять минут, то в офисе уже ждет запрос объяснительной и дисциплинарка - это твое дело
Многим удобно задержаться, когда надо работе, и отпроситься, когда надо тебе. В оплачиваемые работодателем часы.

Я как раз таки работал и работаю в компаниях, где мне и отпрашиваться не надо фактически, и уйти можно на пару часов можно просто сообщив чатике. Да, приходилось задерживаться, когда очень надо и даже без просьбы. Только вот именно когда надо, а не когда начальству захотелось.

И именно поэтому я отлично вижу, что компания из обсуждения вовсе не такая. Нет никакой необходимости в первые рабочие дни бежать к новичку после рабочего дня с криками форс-мажор - он ничем тут не поможет, или с обсуждением деталей-проектов-планов - на нем ничего срочного или критичного не завязано еще. Да и срочное обсуждение деталей-проектов-планов 10-11-12 рабочим часом - оно для начальства с ненормированным графиком, а не для для рядовых сотрудников, которым и является ГГ.

У начальства, которому приходит в голову идея задержать сотрудника в первый же день с целью попиздеть на вольные темы, баланс задержался на работе - отпросился в пользу сотрудника или в ноль не сойдется никогда.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я как раз таки работал и работаю в компаниях, где мне и отпрашиваться не надо фактически, и уйти можно на пару часов можно просто сообщив чатике.

То есть ты обкрадываешь компанию

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я как раз таки работал и работаю в компаниях, где мне и отпрашиваться не надо фактически, и уйти можно на пару часов можно просто сообщив чатике. Да, приходилось задерживаться, когда очень надо и даже без просьбы. Только вот именно когда надо, а не когда начальству захотелось.

То есть ты получаешь не отработанные деньги когда тебе захотелось, а работодатель - лишние часы работы только когда очень надо?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тётке с ребёнком полутора лет предложили работу на удаленке, с гибким графиком и перспективой. Но да, надо отказаться и искать новое место, с соблюдением ТК, ведь за ней очередь выстроилась.

А ей вроде никто и не предлагает срочно валить, она в жопе и выбора у нее не особо много, но ей бы с самого начала четко следить за отработанными часами, чтобы не получилось через пару месяцев по +2 часа. То ли ее непосредственная начальница, то ли вся компания в целом ей уже продемонстрировали уровень уважения ко времени работников.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

преподаватель просто разговаривал со студентами, дизайнер просто разговаривал с заказчиком, главрач собрал сотрудников на планерку или совещание - сотрудникам можно за это время не платить? Они же просто с начальниками разговаривали.

Преподам и врачам эти часы не оплачивают
Закрыть универы и омс медицину?

Преподам не оплачивают лекции и семинары? А что же им тогда оплачивают?
Врачи совещаются не свои смены? А когда же они это делают?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Врачи совещаются не свои смены? А когда же они это делают?

До и после, во время приёма - прием

Преподам не оплачивают лекции и семинары

Лекции и семинары да, попиздеть со студентами - нет, а этого общения обычно много

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Этот анон работает в компании, где каждая переработка фиксируется и оплачивается (и именно поэтому переработки не приветствуются, буквально в 18:00 идите все домой, нефиг сидеть), и мне тоже кажется, что час неоплачиваемого времени сверх рабочих 8 как-то дохуя.

Бывает еще такое, что новый сотрудник наворотил, и его ошибки надо разбирать, и если это делать в рабочее время на следующий день, как любезно предлагают аноны, то он не справится с порцией завтрашней работы, потому что там разбор приличное время займет. И начальнику будет некогда в течение рабочего дня еще с этим возиться. В таком случае начальник задерживается, чтобы разобрать косяки человека и помочь ему по сути пройти испытательный. Это вообще скорее одолжение, платить тут не за что.

И даже если бы стормозила, то в первое время это ожидаемо и не повод для задержек.

Людям платят за сделанную работу, а не за то, что время потратила и "я старалась". Работодатель не мамка и не воспитательница в детском саду, который хвалит за любую поделку из шишек. Стормозила - переделывай в свое время.

Отредактировано (Сегодня 01:03:40)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

начальник задерживается, чтобы разобрать косяки человека и помочь ему по сути пройти испытательный

Есть предложение. Оплачивать переработку начальника, вызванную необходимостью новичка вести, за счет этого новичка.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они же просто с начальниками разговаривали.

Валя в рабочее время будет нянчить ребенка, следить за домом и готовить кукусю пожрать, и эти часы ей будут оплачиваться. Здесь тебя* ничего не возмущает?

Что тут возмущаться, реально в одну единицу времени два разных дела выполнять не выйдет, так что либо она свои рабочие часы чередует с бытовыми делами, либо на работе быстро заметят, что задания не выполняются. И заметят буквально за дни, потому что там явно что-то четко исчисляемое, судя по описанию пробного рабочего дня.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что тут возмущаться, реально в одну единицу времени два разных дела выполнять не выйдет

Если ты на дейликах не варишь суп и не работаешь с ребенком на руках - это не значит, что никто так не может

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тётке с ребёнком полутора лет предложили работу на удаленке, с гибким графиком и перспективой. Но да, надо отказаться и искать новое место, с соблюдением ТК, ведь за ней очередь выстроилась.

Ей не надо отказываться, ей надо внимательно считать, сколько она реально работает и сколько ей платят. Первый день намекает, что простой подход ЗП поделенная на часы расчетнике может и не подойти.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Бывает еще такое, что новый сотрудник наворотил, и его ошибки надо разбирать, и если это делать в рабочее время на следующий день, как любезно предлагают аноны, то он не справится с порцией завтрашней работы, потому что там разбор приличное время займет. И начальнику будет некогда в течение рабочего дня еще с этим возиться. В таком случае начальник задерживается, чтобы разобрать косяки человека и помочь ему по сути пройти испытательный. Это вообще скорее одолжение, платить тут не за что.

Время на обучение и разобрать ошибки, должно быть заложено в план, т. к. они гарантированно будут. Если не заложено, так это кое-что сэкономил за счет работников либо начальника хочет показать дела лучше, чем они есть. Ну ли кто-то совсем дурак и затраты на ввод новичков вообще оценивает в 0 времени.

Людям платят за сделанную работу, а не за то, что время потратила и "я старалась". Работодатель не мамка и не воспитательница в детском саду, который хвалит за любую поделку из шишек. Стормозила - переделывай в свое время.

А ты не забыл случайно, что мы обсуждаем ситуацию с первым рабочим днем и с обучением новичка? Вообще, многие так и делают, только это неправильно, это очевидные и оцениваемые расходы бизнеса и ложиться на сотрудников они не должны.

Отредактировано (Сегодня 02:16:24)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Время на обучение и разобрать ошибки, должно быть заложено в план, т. к. они гарантированно будут. Если не заложено, так это кое-что сэкономил за счет работников либо начальника хочет показать дела лучше, чем они есть

Анон, проснись, какой план, эсэсэр закончился. Никто не планирует заранее найм нового сотрудника с распределением нагрузки по почасовке или как ты себе там это представляешь.