Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мудачизм Валентины не соизмерим с мудачизмом мужа

Да. Муж мудила, Лизантина просто мерзкая, брезгливость вызывает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не она клялась в верности пострадавшей жене и не она её предавала.

Сообщник вора всё ещё сообщник. Она знала, что мужик несёт ей деньги, украденные из семьи, она знала, что продвигается по карьерной лестнице только потому что спит с мужиком, и ей всё это было окнорм. Вот чего за неё аноны так переживают, реально непонятно. Морду ей никто не набил, квартиру не отобрал.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Любопытно, а аноны понимают хоть немного, что они сами как Лизантина мыслят? У Лизантины ответственность за разрушение семьи несут любовницы, а у анонов та же ответственность за разрушение "семейной идиллии" лежит аж на том, кто вообще никому не изменял.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но пока это не всплыло, у жены все было хорошо.

А если у анона уборщица золотое кольцо спёрла, а рассеянный анон это не сразу заметил, то, значит, во всём виноват мудак-охранник, который от скуки записи посмотрел.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У Лизантины ответственность за разрушение семьи несут любовницы, а у анонов та же ответственность за разрушение "семейной идиллии" лежит аж на том, кто вообще никому не изменял

При чем тут "семейная идиллия"? Лизантина мудачка, потому что все, чего она хотела (и сказала об этом прямым текстом), это сделать гадость сестре, раз до баб, которые увели ее телка, дотянуться не может. Что там будет с мужиком, его женой и детьми, ей кристально похуй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лизантина мудачка, потому что все, чего она хотела (и сказала об этом прямым текстом), это сделать гадость сестре, раз до баб, которые увели ее телка, дотянуться не может.

Да не заметно, чтобы там была такая замечательная сестра, которой другая сестра никак не может сделать гадость. В банальную человеческую эмпатию и то не смогла. С чего б её жалеть-то?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что там будет с мужиком, его женой и детьми, ей кристально похуй.

Ну за мужика-то конечно надо поволноваться, как он там. Не кобель же все-таки, просто мужчина с любовницей 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лизантина мудачка, потому что все, чего она хотела (и сказала об этом прямым текстом), это сделать гадость сестре, раз до баб, которые увели ее телка, дотянуться не может.

Да не заметно, чтобы там была такая замечательная сестра, которой другая сестра никак не может сделать гадость. В банальную человеческую эмпатию и то не смогла. С чего б её жалеть-то?

О чем и речь, Евантину не с чего жалеть, у нее все в шоколаде так или иначе, ну поищет работу, ну сходит пару раз в суд. Последствия гадостей полностью легли на жену изменщика, которую якобы защищала Лизантина, и той абсолютно похуй на это. Вот уж эмпатия, так эмпатия.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Полагаю, анон имел в виду, что делать плохо мужику- изменщику ей в голову не пришло, ее цель мерзкие бабы.

Дранон.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Полагаю, анон имел в виду, что делать плохо мужику- изменщику ей в голову не пришло, ее цель мерзкие бабы.

Дранон.

Зыс

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Последствия гадостей полностью легли на жену изменщика

Да хрен знает, что там на неё на самом деле легло. Мужик так увлечённо ебался, что целого сына наебал. Может, тётка осознала, откуда был тот букет, отнюдь не ромашек, который он ей принёс. Может, газлайтил её всё это время. Аноны так уверенно возлагают вину на Лизантину, как будто в семье свечку держали, а не поют со слов пристрастной любовницы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я совершил ошибку, и мне кажется, что моя жена никогда её не простит. Стоит ли мне продолжать позволять ей наказывать меня или пора сказать «хватит»?

Как мужика ненавидят-то

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как мужика ненавидят-то

Там постепенно симпатии переходят на его сторону. Жена и семья уж больно всратые.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Аноны так уверенно возлагают вину на Лизантину, как будто в семье свечку держали, а не поют со слов пристрастной любовницы.

Вот именно, что "все же было хорошо, зачем рушить???" там было любовнице. И то не факт. Не зря ее мужик первым делом предупредил, что разводиться не пойдет, пока его пинками не погонят

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если бы дело было только в доверии, она бы не загремела в психушку. Тут как раз тот случай, когда человек не хочет знать об измене партнера, чтобы не встать перед выбором №а что делать дальше

Да с чего ты взял, что она не хотела знать? Какая связь?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не зря ее мужик первым делом предупредил, что разводиться не пойдет, пока его пинками не погонят

При этом ей он на постоянку нахуй не нужен, квартирка и сын в единоличном владении ее устраивают.
Вангую, что мужика по итогу погонят и жена с ее родителями, и любовница. Если у семьи еще и брачный контракт в наличии, будет особенно весело.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Муж 2 раза в неделю ужинает у бывшей жены. Традиция ради детей. Это нормально?!

▼Скрытый текст⬍

Мой первый брак был в мои 20 лет. Продлился меньше года, мой ровесник, с которым мы дружили еще со старших классов был пойман на измене с 17-летней. Признался, что поспешил и ему еще гулять хочется. Пожали друг другу руки и разошлись. Делить нечего, детей нет, развод и все.

Я себя и разведенной не считала никогда. Будто брака не было.
В 2021 году встретила Семена. Ему сейчас 38, мужчина меня постарше, но даст 100 очков вперед любому молодому мужчине лет на 10 младше. За собой следит, спортивен, правильное питание, минимальные вредные привычки. Обеспечен прилично, заработок больше 250-300 тысяч, для Подмосковья очень даже хорошие деньги.

Я работала в дизайне, свои тысяч 100 тоже имела, на деньги не западала его. Общались, дружили, через год съехались.
Я знала, что у него есть двое детей от первого брака, которым он настоящий Папа. С большой буквы.

Я с ними познакомилась. Очаровашки, сыну 11, дочке 9. Сдружились. Еще тогда поняла, что он и с женой бывшей в нормальных отношениях. На вопрос о причине развода говорил, что разлюбили, общих интересов нет, просто жили ради детей и поняли, что дальше только измены. Договорились отдохнуть и погулять, поняли, что так легче. И все.

Поделили имущество, по квартире каждому, деньги, часть бизнеса. Точный размер алиментов не знаю, видела случайно распечатки что переводы по 10-5 тысяч раза 3-4 в месяц он делает.

Но для сохранения связи с детьми сделали много. Они вместе с детьми могли куда-то съездить, поужинать, могли выехать на море.

В сентябре 2022 года я была шокирована, как он предложил съездить на море всей семьей. Его бывшая, дети, он и я. Я даже поскандалила.

- Это разве нормально?! Ну был бы у нее муж, еще ладно. Но даже так это дико! – говорила ему я.
- А что ненормально? Ненормально, когда бывшие друг-друга уничтожают, детьми вредят. Мы за детей и ради них, родителями быть не перестали. Друзьями тоже. Привыкнешь, – и просто уехал.
Уже тогда мне все говорили, что надо бежать. Его сердце там, душа тоже. А я временно.

Вразумила меня тогда моя тетя. Она рассказала, что со своим мужем жила по сути в разводе 7 лет. Пока дочери не исполнилось 16 и она не уехала учиться. Сын тогда было уже 21 год. Все это время у нее был мужчина, а у ее мужа женщина. Они ничего не скрывали от друг друга, но скрывали от детей.

- Это высшая степень заботы о ребенке. Тебе повезло. Это настоящий мужчина, отец. С ним и детей не страшно заводить, он не забудет о них, потому что встретил другую.

Я поверила. Взяла себя в руки. Разогнала советовавших всякое подруг. Почти все они разведены уже, с бывшими война, то алименты копеечные. Страшно слушать было.

Семен как-то намекнул о свадьбе, я дала добро. Расписались, скромно посидели в кругу друзей. Заезжала даже его бывшая. Подарила мне цветы, обняла, Семену вручила какую-то статуэтку киногероя, у них там свои приколы. Чмокнула в щеку и оставила детей. Его друзья восприняли адекватно, ее приветствовали, меня так же приняли очень хорошо, а вот мои же несколько человек из родственников и друзей были в шоке.

Потом долго полоскали мне голову! Куда я вляпалась, во что меня ставят и остальное. Что ради меня мужчина должен все это прекратить, ограничить, я должна себя уважать, заявить свои границы.

А я боюсь! Семен видит это как каприз. Мне что ему сказать?

Или к черту все традиции ваши, или... что??? К черту меня? Да я знаю, куда я пойду.
Точнее, не пойду. Это никто всерьез не воспримет. Семен меня погладит по головке, поцелует, посмеется и... уедет на плановый ужин.

Или, если буду пускать сопли и истерить, позвонит бывшей, извинится и попросит завезти детей с ночевкой на следующий день. Еще и ее позовет чаю попить. Нет, не "я так решил", а спросив, а не против ли я?

А что я скажу? Против? За что?

Так было, когда я подвернула ногу. Семен не поехал ужинать, но дети на следующий день были у нас с утра, помогали мне даже... Бывшая забежала, принесла что-то к чаю, какой-то эластичный бандаж по просьбе Семена купила и уехала...

Это и пугало!! Вроде все человечно. Но дико!! Я хотела взорваться, но понимала, что в их глазах буду выглядеть 15-летней истеричкой, устроившей скандал родителям...
Я покаюсь, что ожидала иного. Что со временем муж больше привыкнет ко мне, меньше времени будет на ту семью.

Ошиблась.

Каждый вторник и пятницу он забирал детей из школы, так было удобнее, завозил домой и ужинал с ними. Иногда просто с детьми, но часто и с бывшей женой. В пятницу мог привести с собой кого-то из детей или даже двоих. Пятница у нас всегда была потеряна. Я ее видела как днем отдыха, посиделок, но нет.

Он мог и в воскресенье сорваться на прогулку. Не сам, всегда предлагал и мне. Я ездила иногда, когда там не было бывшей жены. Семен возражений никогда не имел, всегда будто извинялся: заставлять не могу, решай сама, я буду рад тебя видеть с детьми и собой всегда.

Я ничего не могу сказать плохого! Ни о Семене, ни о его бывшей, ни о детях. Она, его бывшая жена, даже иногда мне звонила сама, писала по каким-то вопросам.

То дети хотят папе клавиатуру подарить для компьютера, она спросит, что там с его клавиатурой сейчас, затертая сильно?

То до Семена не дозвонилась, нужно что-то передать.

Как-то написала, чтобы сказать о скидке на мой любимый дорогой крем, на одном маркетплейсе. Слышала от Семена, что я им пользуюсь, она той же маркой пользуется, но другим, вот и заметила скидку.

Здесь я просто сидела полчаса в кким-то ступоре. Они с ней и меня обсуждали?! Просто так? Моя любит такой крем. А, поняла. О, скидка, скину новой жене мужа.

Да что за Зазеркалье?!

Я понимала, что вроде все идеально. Экологичный мужчина, адекватная женщина, счастливые дети. Они были в браке 17 лет, долго жили вместе, друзья лучшие были и, наверное, остались.

Недавно он выдал, что у его бывшей есть мужчина. Они даже познакомились. Сказал, что как-то странно на него смотрел.

- Смотрит исподлобья, вроде не зло, но настороженно. Будто отбивать я ее приехал. Еле сдержался от шутки, что скоро парами отдыхать поедем. Чтобы и с тобой познакомился. А то и ты нервная же, вижу, предрассудки мучают... - Семену было смешно. Он или не понимает или смеется просто!
Но мне дико!!!! Я всегда привыкла видеть и слышать, что всегда о бывших не вспоминают. Или нейтрально, или война.

Я не могу это принять!! У меня подруга второй раз замуж вышла, так даже вскользь нельзя вспомнить, что когда-то у нее был муж. Вообще. Даже словом!

- Помнишь, в 2017 году я ногу сломала, меня твой Серега еще возил в травму в час ночи… - за эту фразу она с мужем поругалась на две недели!! Мужа зацепило, что "с теплотой" ее бывшего вспомнили...

Если бы я прочитала статью автора раньше всех событий, то посмеялась бы. Сказала бы, что любовь все стерпит. Я люблю Семена. Точно скажу это. Но...

Когда я это читала, я видела себя. Свои проблемы. И что это правда, нельзя человеку без детей и того, кто им важен, связываться с тем, у кого все это есть! В таких семьях всегда есть "старые углы".

Потому что если твой разведенный партнер в плохих отношениях с бывшей, то нужно поддерживать его «войну», если в хороших, то тебя это будет угнетать и давить. Ревностью и отрицанием, что между вами кто-то есть всегда! Вот было бы у меня так же, плохо или хорошо, я бы воспринимала это лучше. Мне кажется.
А может и еще хуже. Кому расскажу, что даже нормально развелся, те просто у виска крутят.

Полтора года в браке, а не готова к такому!

Сейчас не знаю, что делать. Меня это гнетет. Я понимаю, что Семен повода не дает усомниться в себе. Я вижу, что как мужчина он бывшей не нужен. Но это нормальное общение меня напрягает больше, чем конфликты.

Семен намекает на ребенка уже, он не против, финансово никаких проблем, но мне… страшно? Я не знаю!

Что делать? Развейте мои сомнения, пожалуйста. Или укрепите их. Спасибо!

От автора: Вот яркий пример того, о чем я говорил в статье. Да, сейчас «специалисты по отношениям» дадут вердикт: тут нет любви! Возможно. Но разве любовь есть повод для разрушения мира детей?

Тот же «Семен» из истории ничего криминального не делает. Нормальный мужик, отец. И жена бывшая явно в адеквате. Идеальный формат расставания, взрослые, самодостаточные, осознают ответственность перед детьми.

Вот это, кстати, настоящая самодостаточность. Не зависеть ни от чьего мнения и не вестись на манипуляции. А не "чуть не так, не уважил, реверанс не сделал - во как плюну в рожу и пошлю", как мне одна интересная собеседница доказывала в комментариях. Явно перепутав "самодостаточность" с понтами и моральным доминированием над явно более слабым мужчиной.

И вот уверен, что те, кто на это доминирование сделает ставку, сейчас будут вопить на ультразвуке: беги, тебя ни во что не ставят, на твои чувства плевать, ради тебя "бывшую семью" не выкинули и т.д. и т.п.

Кто вообще придумал, что с бывшими нужно расставаться так, чтобы даже от упоминания корежило? Кто сказал, что это норма? Это массовость – да. Но это не норма.

Ведь клин получается.

Сохранил нормальные отношения с БЖ: не уважаешь «новую», «она думает, что можешь вернуться», «отрываешь время от семьи».
Если не сохранил отношения: удар по детям, почему их настроили, да как так и прочая-прочая.
И самое главное: вот вы, не имея детей и разводов за плечами, готовы ПРИНЯТЬ это? Как норму?

Готовы принять бывшую жену/мужа, которые могут вам позвонить так же, как приятель вашего супруга/супруги. Скажи-передай-напомни. Готовы к тому, что ваша нынешняя половинка сейчас сидит за одним столом, как и до развода, с бывшим/бывшей и смеется над шутками детей.

Не почувствуете ли себя лишним?

Как видим, принять подобные «оттенки» в поведении готовы не все. Правда, возмущались моими взглядами не те, кто на месте Ангелины. А те, кто на месте Семена. И даже не Семена, Семен слишком крут. Все сложнее )

Что сегодня скажут читательнице – автору письма комментаторы? Надеюсь, скажут помягче, чем мне под той самой статьей выше. Человек реально на эмоциях, восклицательных знаков убрал полсотни. Не жестите. Просто жалко автора, она все-все прочтет. И сделает выводы от болтовни (я советовал не воспринимать НИЧЕГО всерьез). Советую и сейчас.

https://kmpforum.online/index.php/topic,135792.0.html

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да с чего ты взял, что она не хотела знать? Какая связь?

А тут равновероятно, хотела или нет, раз столько лет ничего не замечала.
Но это все еще не дело сестры раз, два - она и хотела отомтстить не тому, и отомстила в итоге тоже не тому. Да, мотив роляет,упс.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но это все еще не дело сестры раз, два - она и хотела отомтстить не тому, и отомстила в итоге тоже не тому. Да, мотив роляет,упс.

+1000

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я совершил ошибку, и мне кажется, что моя жена никогда её не простит. Стоит ли мне продолжать позволять ей наказывать меня или пора сказать «хватит»?

какая жена токсичная сука.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я не могу это принять!!

Ну нет так нет, кто-то требует что ли?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что делать?

Какая тупая Валентина конечно же рожать, а потом истерить, что мужик не бросил бывших детей, и не стал заботиться только о б их общем ребенке.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я совершил ошибку, и мне кажется, что моя жена никогда её не простит. Стоит ли мне продолжать позволять ей наказывать меня или пора сказать «хватит»?

Мужик очень любит своих детей, если до сих пор не ушел от этой мозгоебки и ее мамаши.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это и пугало!! Вроде все человечно. Но дико!!

    Какая по самую макушку затараканенная мадам. Нахуя ты тогда за него замуж пошла, если тебя нормальные человеческие отношения аж пугают? Не один же год вместе жили, могла до замужа понять.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Муж 2 раза в неделю ужинает у бывшей жены. Традиция ради детей. Это нормально?!

ТС какая-то неуверенная, без своей позиции. Подруги сказали - занервничала. Послушала кого-то ещё - поверила им, разогнала подруг. Чего сама ты,лично, хочешь, устраивает тебя такая ситуация, не устраивает - хз.
Если не устраивает такое полное слияние с БЖ и детьми - ну, надо расходиться, да. А что тут ещё сделаешь?
Но идея заводить ребёнка вот сейчас, в неустраивающую тебя ситуацию, не проговорив ничего, даже видения не имея, как это будет - это эпик вин, конечно.