Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

опасность удушения от детали Лего, опрокидывания на себя кипятка

Ммм да.
Поэтому я бы такому мужику в принципе не доверил ребёнка. Ему похуй на возможные опасности, он о них даже не думает. И не будет думать., ни сейчас, ни потом.
А они реальны.
Детей вообще нельзя выпускать из виду, пока они маленькие, либо устранять все что может пойти не так заранее.
Ну к примеру не покупать малышам легко с мелкими деталями, когда есть с крупными, и не пускать малыша на кухню или пусть в манежике сидит.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как и опасность удушения от детали Лего, опрокидывания на себя кипятка, влетание лбом в острый косяк на бегу, падения в ванной, с окна или с кроватки.

откуда ты знаешь, что ТС не думает об этом? Просто тут она сама может что-то предпринять, чтобы обезопасить ребенка. А когда ребенка будет возить муж, ТС уже ничего предпринять не сможет, это будет полностью зависеть от мужика. Из истории очевидно, что он невнимательный долбоеб, поэтому ее опасения очень даже можно понять.

Буквально ничто в истории не свидетельствует в пользу того, что муж забудет ребенка в машине, когда тот родится

Cмеешься, что ли? Именно что вся история сигналит о том, что он как раз может забыть ребенка в машине. А так же в магазине, в кроватке и хуй знает где еще. Ему и хомячка доверить нельзя, чего уж о ребенке говорить

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Для мозга совершенно похуй хомячок там или мобиль.

Вы действительно ебанутые или троллите?

Тревожку надо лечить, а не раскармливать.
А если ты психическая настолько, что в состоянии забыть про живое существо, не заводи, сука, ничего живее мягкой игрушки.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Детей вообще нельзя выпускать из виду, пока они маленькие, либо устранять все что может пойти не так заранее.
Ну к примеру не покупать малышам легко с мелкими деталями, когда есть с крупными, и не пускать малыша на кухню или пусть в манежике сидит.

Так схуяли? Ребенка нет, пока мужику нельзя доверить записку и мобиль. Врать мудачество, а в остальном тут типичные пляски, где мужика объявили литерали Гитрером.  Аноны правы, тревожку надо лечить, а не раскармливать.

откуда ты знаешь, что ТС не думает об этом?

Из истории, где об этом ни словечка не сказано, не все ж сочинять фанфики про кроватки и хомячков, как делают рачилы треда.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

литерали Гитрером

А он просто уошник и еблан. Коих дохуя.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А если ты психическая настолько, что в состоянии забыть про живое существо

Но это не ТС в состоянии забыть =_=
И все те тысячи людей, которые на самом деле забывали живых существ в машинах, в большинстве своем, психическими не были.

Из истории, где об этом ни словечка не сказано

во-первых, ТС прямо пишет "одна из моих тревог". во-вторых, если ты не в курсе, то в историях не расписывают вообще все на свете, а рассказывают о том, что является проблемой. Все остальное - твои фанфики, которые в треде запрещены.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Проверки и приучения — фигня полная. Чел может не привыкать и не пройти проверку с запиской, но если у него ребенок в приоритете, то он его не забудет. Потому что это важно.
А может приучится и пройти проверки, но с живым ребенком проебаться, потому что ему на самом деле похер и в какой-то момент разговор по телефону/покупка удочки/футбол/другое событие важнее. Может быть просто утомлен настолько что ему похер. Может нажраться/обдолбаться. Все зависит от его реального отношения к ребенку.
Мужик мудак потому что врет жене. Жена.... ну ... что с неё взять? Выращивает органы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Жена.... ну ... что с неё взять? Выращивает органы.

Видимо, ценой собственного мозга.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но это не ТС в состоянии забыть =_=

Нет, это ее идея.
На самом деле у нее классическая тревожность, когда из всего пула угрожающих младенцу опасностей мозг выхватывает одну, раздувает ее до небес и придумывает средства борьбы, создавая иллюзию контроля.

И все те тысячи людей, которые на самом деле забывали живых существ в машинах, в большинстве своем, психическими не были.

Люди сознательно оставляют в машине детей и животных, потому что думают, что вернутся через 5 минут. А дальше 5 минут растягиваются. Часто люди уже внутри магазина отвлекаются и забывают, что оставили в машине ребенка/собаку.
В любом случае, им либо терминально похуй, либо там расстройство степени "отвернулась - начисто забыла, что у тебя ребенок".

Анон, в норме ты не кидаешь ребенка в машину, как мешок картошки, и забываешь о нем, ты постоянно чекаешь его. И животное, в общем, тоже. И первое, что ты делаешь при остановке, проверяешь РЕБЕНКА, не сиденье.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мужик мудак потому что врет жене.

Это, да.
Хотя я на небольшой процент допускаю, что он таки проверял сиденье, то есть смотрел на него пустым взглядом, убеждаясь, что там все еще не появился ребенок. Но скорее просто забил.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

проверяешь РЕБЕНКА, не сиденье

Вот это ключевое. Чтобы привычка работала так, как надо, нужно, чтобы был объект этой привычки. И это не сиденье

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Начнем с того, что не каждая беременность заканчивается появлением младенца.

Ага, вот только никто не готовится к рождению ребенка, рассчитывая на выкидыш. По твоей логике и вещи нет смысла покупать для несуществующего младенца, и на курсы по уходу не надо ходить - вдруг не родится. Это очень странная аутичная ебала с буквалистическим подходом

И закончим тем, что есть реальные адекватные и главное, работающие способы не забыть младенца.

И самый простой и незатратный из них - завести себе привычку проверять заднее сиденье

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И самый простой и незатратный из них - завести себе привычку проверять заднее сиденье

Да не работают привычки, если на ребенка положить.
Так же как замок/воду/газ проверяют не по привычке, а потому что это имеет значение для проверяющего.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да не работают привычки, если на ребенка положить.

И это доказано кем?
Привычки вполне работают и их вполне можно себе сделать, нет никакой проблемы в этом. Феномен забывания детей в машинах исследовали и там эмоциональная привязанность к ребенку роли не играет, просто уставший мозг с недосыпом рандомно выкидывает факт ребенка в машине и едет по накатанному как раз привычному пути. А если он привык перед выходом проверять заднее сиденье, то он на автомате его проверит и ребенка обнаружит.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Врачи советовали не привязываться к ребенку

▼Скрытый текст⬍

— Вика, так нельзя! — муж смотрел на Викторию с осуждением. — Ты же хотела малыша, вспомни. Он так тяжело нам достался. А теперь ты говоришь, что не хочешь быть матерью… Это как?

Она молчала, глядя в окно. Малыш проснулся, возился в кроватке, морщил нос, пускал пузыри, — а внутри Виктории не щёлкало ничего. Разве что досада на то, что ребенок уже не спит, и теперь до вечера нужно как-то его развлекать.

Они с Игорем три года шли к этой беременности — анализы, процедуры, бесконечные «давайте ещё попробуем». Когда тест наконец показал две полоски, Вике казалось, что под ногами провалилась земля: радость и ужас вперемешку.

На седьмой неделе она заболела бронхитом. Сначала решила, что просто простудилась, пошла к врачу. Сказала о беременности. Врач сообщила, что никакие лекарства ей пить нельзя, посоветовала ромашку и соленую воду для промывания носа. В итоге Вика допромывалась нос до стационара, куда ее привезли с температурой под сорок и ужасным лающим кашлем. Там уже лечили антибиотиками, невзирая ни на что.

— А что будет с ребенком? – спрашивала у врачей Вика.

— Сейчас надо вылечиться, – отводя глаза, говорили доктора. – Потом сделаем узи, посмотрим, как он там. Вообще… не привязывайтесь к ребенку. Будем надеяться, что все хорошо, но может быть по-всякому…

О беременности Вика, кроме мамы и мужа, никому не говорила. Мало ли как обернется. Бронхит вроде прошел, узи она сделала, по результатам оказалось все неплохо. Но уверенности в голосе врача она не почувствовала.

— Давайте подождем второго скрининга, – сказала врач.

Вика уже устала страдать и плакать, решила, что привязываться к ребенку на всякий случай не будет. Чтобы потом не было мучительно больно его терять. Шансов у малыша, похоже, было не так-то много.

Муж тем временем сказал о беременности своей матери.

— Делай аборт, – позвонила Вике свекровь. – Потом забеременеешь и родишь нормально. Ты так тяжело болела! Не надо рожать этого ребенка.

Вика свекровь не послушала, просто ограничила с ней общение. Ее ли это дело, советовать в таких делах, да еще так безапелляционно? Беременность проходила непросто. То и дело Вику укладывали в стационар на сохранение. Врачи, не таясь, говорили ей одно и то же:

—Ваша задача — сохранить беременность, а дальше посмотрим. Давайте не будем делать далеких прогнозов. День прошел нормально, и хорошо. Ситуация сложная. Как будет у вас, никто не скажет.

Большого оптимизма в их голосах Вика не слышала, поэтому продолжала свою тактику: не привязываться к малышу. Вообще забыть о беременности, не думать о ребенке. Она слушала докторов и словно ставила внутри себя заслон. День за днём. Неделя за неделей.

На втором скрининге она сидела в коридоре, сжимая бумажный стакан с водой, и думала: «Если скажут что-то плохое — как я вообще это переживу?»

Но скрининг прошёл нормально. Наступил момент, когда врачи вроде расслабились:
— Доносите. Всё неплохо.

А внутри ничего не менялось. Привязанность не росла. Там была пустота, аккуратно выстроенная врачебными предупреждениями.

Родила она в 38 недель. Не без приключений, но ребёнок кричал, дёргал кулачками, был живой, красный, настоящий. Когда её привезли в палату после родов, Вика лежала и смотрела в потолок, будто попыталась провалиться из собственного тела — лишь бы никто не заставлял чувствовать.

Она слышала, что где-то рядом плачет её ребёнок. Плакал отчаянно, как будто звал её. Но Вике казалось, что это происходит с кем-то другим. Потом дверь открылась, и вошёл муж — бледный, взволнованный, но счастливый. На руках у него был маленький комочек в одеяле.

— Викусь, смотри… наш сын, — прошептал он.

Он положил малыша ей на грудь, осторожно, с трепетом. Она смотрела на крошечное лицо, на крошечные пальчики… и не чувствовала того взрыва любви, о котором говорят.

Вика закрыла глаза и прошептала:
— Забери его, пожалуйста… я не могу. Я не готова.

Муж замер, будто его ударили. Но молча послушался.

А Вика осталась лежать со сжатыми зубами и мыслью, от которой она паниковала:
«Я мать. И я не чувствую ничего».

На выписке Игорь сиял так, будто выиграл олимпийское золото. А Вика смотрела на малыша в жёлтом нарядном конверте и ничего не чувствовала. Только усталость, страх и странное чувство, будто она держит чужого ребёнка.

Дома стало ещё хуже. Ночью Вика сидела над кроваткой, укачивая малыша, и повторяла про себя: «Ты мой. Мой. Я должна тебя любить». Но её слова не вызывали внутри ни тепла, ни дрожи — только тупое ощущение, что она играет роль, которую должна играть.

Игорь замечал, как она держит сына натянуто, как будто «по инструкции». Как с облегчением передаёт его ему. Как отводит взгляд, когда кто-то говорит «какой миленький».

— Ты в порядке? — спрашивал он тихо. — Я понимаю, что ты устала, но… ты такая отстранённая. Я не знаю, как помочь.

Он не обвинял, не кричал, не давил. Но в глазах его было разочарование, которого он сам, кажется, стеснялся.

А Вика думала: «А что, если это навсегда? Если я сломалась там, на этих угрозах и больницах? Если я не стану той матерью, которую от меня ждут?»

Дома Вика выполняла всё как робот: покормила, переодела, укачала. При малейшей возможности передавала малыша кому угодно: маме или мужу. Игорь ужасно переживал, пытался ее как-то расшевелить, даже к врачу отправил, провериться на предмет послеродовой депрессии. Никакой депрессии врач не обнаружила. Прописала гулять, отдыхать, высыпаться, назначила легкие успокоительные.

Ребенок был достаточно беспокойным, плакал, Игорь пытался его успокоить, укачать, искренне не понимая, чего он хочет. Ведь чистый же, сухой, не голодный.

— Ну чего ты плачешь, малыш? Чего ты хочешь, скажи? – спрашивал муж.

Вика смотрела на них и молчала. Потому что точно знала: ребенок хочет любви. Которой у нее нет.

Может ли женщина быть «плохой матерью» просто потому, что не давала волю чувствам в беременность? И что теперь делать Вике?

https://kmpforum.online/index.php/topic,135892.0.html

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И это доказано кем?

Могу сослаться на свой не релевантный опыт. Лет 25-30 мою голову и потом использую бальзам. Но иногда забываю. Дважды приходил на работу без юбки. Но ни разу не забыл перед уходом дать пожрать коту, сменить ему воду и проверить самого кота. Даже когда на скорой увозили.

Феномен забывания детей в машинах исследовали

Ссылка будет?

и там эмоциональная привязанность к ребенку роли не играет,

Хотелось бы знать как степень той привязанности устанавливали.

А если он привык перед выходом проверять заднее сиденье, то он на автомате его проверит и ребенка обнаружит.

Или чел проверит сиденье по привычке, но уставший с недосыпа мозг проигнорит тот факт, что там ребенок.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Или чел проверит сиденье по привычке, но уставший с недосыпа мозг проигнорит тот факт, что там ребенок.

Зис

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Люди сознательно оставляют в машине детей и животных, потому что думают, что вернутся через 5 минут. А дальше 5 минут растягиваются. Часто люди уже внутри магазина отвлекаются и забывают, что оставили в машине ребенка/собаку.

Зыс. Этот анон раз под детской поликлиникой увидел в машине сидящую одну девчонку лет 5, потную, мокрую и очень красную (лето было), машина закрыта наглухо, естественно, тоненькая щёлочка в 1 окне ну с палец, может, шириной.
Родителей рядом нет. У ребенка было явно угрожающее уже состояние. Вопли и поиск родителя результата не дали, пинки по колесам тоже. Наконец, удалось найти телефон мамы(!) - он был написан на карточке, которым дите пыталось обмахиваться, анон ей в ужасе дозвонился, та по телефону дала пиздов горе-отцу, которого прислала с ребенком в поликлинику, а сама осталась дома с младенцем, и что вы думаете, этот урод, явившись, хоть что-то понял? Да хрен там! Он начал орать, чего нам (к тому моменту рядом с аноном была уже толпа сочувствующих граждан, кто-то уже и собирался окно бить и вытаскивать девочку) неймётся, чего мы вообще полезли, он отец! имеет право! да ничего бы с ней не случилось, он всегда так делает и всё норм!
Тут ему снова позвонила жена и дала еще пиздов, вроде бы только это и помогло. Но он так ничего и не понял. был уверен, что все норм и под контролем.
И этот мудак такой же. А выгребать потом жене и ребенку.

Отредактировано (2025-11-17 11:57:08)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И этот мудак такой же.

В огороде бузина, в Киеве дядька. Как ты вообще из своей истории сделал вывод, что мужик из истории такой же? Там нет ни слова о том, что он когда-то кого-то оставлял в машине, даже ТС мотивирует свою тревожку не его привычками, а случаем у совершенно других людей.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Феномен забывания детей в машинах исследовали

Ссылка будет?

Большая статья Джина Вайнгартена, где проблема широко освещена https://www.washingtonpost.com/lifestyl … story.html
Перевод (последняя часть, вверху ссылки на предыдущие) https://azbukivedi.livejournal.com/200491.html
Публикация, где больше про исследования памяти https://usa.one/2018/06/pochemu-amerika … -mashinax/

Итак, что надо делать, чтобы трагедия не произошла
Согласитесь с тем, что вы несовершенны и можете забыть ребенка.
Сделайте проверку заднего сиденья автомобиля частью вашей ежедневной рутины.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Итак, что надо делать, чтобы трагедия не произошла

не исключено, что ТС читала что-то подобное в интернете

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Или чел проверит сиденье по привычке, но уставший с недосыпа мозг проигнорит тот факт, что там ребенок.

Мне вообще нравится как аноны одной рукой обвиняют ТС в умноэльзинге, а потом немедленно принимаются умноэльзить сами.
У мужика пока что вообще нет привычки проверять заднее сиденье. Он уже проебал там мобиль и не заметил яркую записку от тс. Да, наличие привычки не даст 100% гарантии. Но наличие привычки сильно повысит его шансы не забыть.

Могу сослаться на свой не релевантный опыт.

Ага, я тоже думала, что "ну это же другое, забывчивость не распространяется на Правда Важные Вещи". А потом оп - и забыла начисто, что мать просила меня навещать её кота, кормить-поить-чистить лоточек. Хорошо ещё она через три дня поинтересовалась, где фотки кота и навещаю ли я, автокормушка и питьевой фонтанчик не дали случиться ничему реально серьёзному. При том что я обожаю котов в целом, обожаю конкретного кота и в жизни б не подумала, что могу такое забыть.
Так что вот тебе очень даже релевантный опыт.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

и забыла начисто, что мать просила меня навещать её кота

Как бы ты отнёслась к требованию навещать ещё не существующего кота, чтобы когда его в будущем возьмут, ты гарантированно не забыла про него?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как бы ты отнёслась к требованию навещать ещё не существующего кота, чтобы когда его в будущем возьмут, ты гарантированно не забыла про него?

Ну как минимум если от меня мать чего-то просит, то я или говорю "нет", или делаю, но таки не вру, что сделал, когда нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Чтобы привычка работала так, как надо, нужно, чтобы был объект этой привычки.

Пусть куклу кладет. Можно даже говорящую, если без озвучки никак не коррелирует.