Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Принятие решений ведет за собой ответственность за эти решения. Очень многие люди не любят брать на себя ответственность и радостно отдают ее другому, кто готов взять.

Причем принимать решения и зарабатывать деньги не обязательно должны одни и те же люди. Мужчина обеспечивает семью материально, но важные решения принимает женщина - это вполне реально.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А потом вот эти же люди, которые "но это патриархат! это неправильно! так нельзя! она несчастна!", будут возмущаться, что кто-то с мнением, отличным от их, посмеет обсудить их, анонскую, жизнь в стиле "но это неправильно! так нельзя! анон несчастен!".
Аноны, чужая жизнь - не ваше дело. Им так удобно - они так живут. Вам так неудобно - вы так не живите. Всё!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну представьте, что у женщины нет этого мужчины, и она должна сама на себя зарабатывать, искать/снимать/покупать жилье, платить за него, решать все вопросы и проблемы (сама себе личный секретарь), при этом все равно готовить и убирать (женщины еще и сами едят то, что приготовили, прикинь?), а если она пожелает ребенка, то и сама для него быть няней. А если не дай бог еще и секса хочется...

Ну смотри. Если бы они жили врозь, то каждый выполнял бы для себя всю сферу обязанностей. Сейчас они живут вместе и сфера обязанностей разделена надвое. А теперь ответь, схера все права "решать и тратить" у того, кто работает за деньги, а не на том, кто работает на благо дома? Чем работа на благо дома объективно хуже\ниже\проще работы за деньги на работе?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А потом вот эти же люди, которые "но это патриархат! это неправильно! так нельзя! она несчастна!", будут возмущаться, что кто-то с мнением, отличным от их, посмеет обсудить их, анонскую, жизнь в стиле "но это неправильно! так нельзя! анон несчастен!".
Аноны, чужая жизнь - не ваше дело. Им так удобно - они так живут. Вам так неудобно - вы так не живите. Всё!

А мы к этой семье не лезем и жить их не учим. Мы тихо-мирно обсуждаем у себя.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Чего-то я не понимаю в этой жизни.

▼Скрытый текст⬍

Мой дед всю жизнь впахивал, как конь, и сверхурочно служил, и на Севере работал, деньги нес в дом. Бабушка работала секретарем в НИИ на полставки и домохозяйничала. И когда они уже (прошу заметить, оба без в/о и даже ПТУ) обзавелись квартирой в ДС и решили покупать машину на дачу ездить и к родне, дед хотел зеленый москвич. Но купили красный жигуль, потому что так хотела бабушка. И вообще в доме все решала она, а дед зарабатывал. Ему было пофиг, как и куда жена тратит деньги, но - ужин, прибранный дом, присмотренные дети... Бабушку это более чем устраивало, она среди институтских дам слыла щеголихой и законодательницей мод, и завидовали ей страшно. Каждое лето на курорты, зимой тоже, муж ни в чем не отказывает... Но дед в бабские деда никогда не лез. Стройка, машина, ремонт - его, готовка и уборка жены. Дети поровну.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Причем принимать решения и зарабатывать деньги не обязательно должны одни и те же люди. Мужчина обеспечивает семью материально, но важные решения принимает женщина - это вполне реально.

Но это уже и не будет патриархат.
Тут основой батхёрт от истории как раз в том, что история именно одобряет патриархат как систему норм.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так тебе с самого начала разговора и талдычут, что имеет место быть финансовое давление при прочих равных. С чего ты взял, что это нормально?

С чего ты взял, что это давление? С чего ты взял, что ей вообще есть разница, какая марка будет у машины и что она вообще в них разбирается? С чего ты взял, что ей обычно хочется не того, что выбирает муж?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Чуваку, рассказавшему историю, патриархат нигде не щемит. Как он женщинам внутри этой семьи - мы не знаем.
Но история была не про то, что "патриархат ист гут", а про то, что "вот это - патриархат, а вон то, что за него пытаются выдать - нет".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот видите чем плохи патриархальные стереотипы? Анон разжевали в рот положили, что вкладываются оба поровну и финансовое давление со стороны мужчины как раз и есть патриархальный отрицательный стереотип. Но у анона он видимо особо силен.

Да при чем здесь мужчина, стереотипы, давление ещё какое-то нашли? Просто кто платит, тот и заказывает музыку, независимо от пола. Если бы жена зарабатывала и платила, то она бы все в доме решала. Это нормально 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А теперь ответь, схера все права "решать и тратить" у того, кто работает за деньги, а не на том, кто работает на благо дома?

Потому что она сама никогда не заработала бы столько денег, сколько имеет от мужа? Даже если бы пошла ночью в проститутки, днем в няни, а по выходным в домработницы?

Отредактировано (2015-09-24 22:10:15)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Просто кто платит, тот и заказывает музыку, независимо от пола. Если бы жена зарабатывала и платила, то она бы все в доме решала.

Вернее, имела бы право решать. Могла бы и не решать, если бы не хотела. Как иногда не хотят ничего решать мужчины, зарабатывающие деньги. Я деньги принес - остальное твоя забота.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вернее, имела бы право решать.

Она его и так имеет, если исключить из уравнения патриархальную срань.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что она сама никогда не заработала бы столько денег, сколько имеет от мужа?

Почему?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что она сама никогда не заработала бы столько денег, сколько имеет от мужа? Даже если бы пошла ночью в проститутки, днем в няни, а по выходным в домработницы?

Абсолютно не факт.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

С чего ты взял, что это давление? С чего ты взял, что ей вообще есть разница, какая марка будет у машины и что она вообще в них разбирается? С чего ты взял, что ей обычно хочется не того, что выбирает муж?

С того, анон, что решать за другого, выбирать за другого или ставить ещё каким-либо образом его в некие рамки своих личных предпочтений на основании того, что деньги у тебя - это финансовое давление. Оно кстати распространялось и на сынка, но ему от этого щемило и теперь он жалеет, что раньше не съехал. А маме, которой съехать скорее всего некуда, по его мнению норм.
Хотя его мысли о маме и бабушке там со всех сторон пиздец.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Почему?

Потому что, если бы ее не устраивало то, что есть, и она знала, умела и хотела бы сама зарабатывать столько, она жила бы иначе. Нигде не сказано, что он ее дома насильно запер и работать запретил.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Чуваку, рассказавшему историю, патриархат нигде не щемит. Как он женщинам внутри этой семьи - мы не знаем.
Но история была не про то, что "патриархат ист гут", а про то, что "вот это - патриархат, а вон то, что за него пытаются выдать - нет".

Патриархат и то, и другое - необоснованное представление о том, что яйценосный член семьи знает лучше, как быть и что делать. Дальше уже детали.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Почему?

Потому что, если бы ее не устраивало то, что есть, и она знала, умела и хотела бы сама зарабатывать столько, она жила бы иначе. Нигде не сказано, что он ее дома насильно запер и работать запретил.

Мы уже близимся к самадуравиновате, я гляжу. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мы уже близимся к самадуравиновате, я гляжу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

бля, что я наделал.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

С того, анон, что решать за другого, выбирать за другого

А где ты вычитал, что он решает за нее? Он решает, какую машину покупать. Так это он на свои деньги покупает - он и решает. Вряд ли он ей выбирает трусы или распределяет ее время. Машина, анон, это не жизненная необходимость, без нее можно прожить, можно ездить на старой, а не менять периодически, можно вообще не выбирать, а покупать, что подешевле, чтоб не жалко.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот же молодец копирайтер задолбалей автор истории. Так задеть фикрайтерш за живое. Талант!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мы уже близимся к самадуравиновате, я гляжу.

Ты можешь близиться куда тебе угодно, а я уважаю женщин так же, как и мужчин, и признаю за ними право распоряжаться своей жизнью. И способность самостоятельно решать, устраивает жизнь или нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так, а хтой-то уже и в этом треде с фикрайтершами пляшет?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так монтажник же, кому ещё?