Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Без Рэтта, его влияния и его денег она так и осталась бы "убитой горем вдовой Чарльза Гамильтона".

Да нифига, её уже в тот же момент пёрло нарушить все трауры, и она бы нарушила.

Анон

Re: Унесённые ветром

И откровенное вранье, кстати.

От первого до последнего слова, да. Эшли не Чарлз и не Фрэнк, он прекрасно знает, что Скарлетт упрямая, жесткая, практичная, сообразительная и смелая. И искренне этим восхищается. А то, что он ее при этом еще и хочет - ну сорян, у чувака нет комплекса Мадонны-шлюхи, он может уважать, восхищаться и хотеть одного и того же человека.

Ретт тоже что-то не за миссис Мэрриуезер бегает, хотя у нее прекрасные алчность и бизнес-жилка, а за молодой красавицей.

Анон

Re: Унесённые ветром

На свой счет в банке, запретив настоящей хозяйке ими пользоваться.

Человек не доверяет банкам и настолько поехал, что делает нычки по всему дому. А давайте ей отдадим деньги, пусть она теперь не в очаге их спрячет, не в мусоре и не в библии, а еще где нибудь.

Она ненавидела «саквояжников»

Ты дальше пробей поиском, они с ними вечеринки закатывает и говорит Ретту, о том, что они лучше нудной старой гвардии.

Без Рэтта, его влияния и его денег она так и осталась бы "убитой горем вдовой Чарльза Гамильтона".

И "жизненная хватка", или как там точная цитата, тоже у нее от Ретта?

в которой жентмун - бог и слово его закон

Мммм, раболепная Мамушка

Анон

Re: Унесённые ветром

Человек не доверяет банкам и настолько поехал

Нет. Скарлетт не поехала.
Тебе много анонов объяснили, что она не на угли деньги положила, и что это её деньги, а ты все упорствуешь 

Анон

Re: Унесённые ветром

, её уже в тот же момент пёрло нарушить все трауры, и она бы нарушила

Это не настолько страшное преступление в глазах Старой Гвардии, как те, что она натворила благодаря возможностям, которые ей дал Рэтт. И его паскудному поведению, когда он обелял свою репутацию за счёт Скарлетт.

И "жизненная хватка", или как там точная цитата, тоже у нее от Ретта?

Жизненную хватку можно реализовать очень по разному.
Осуждаемый друг и персона нон грата - разные вещи. Без Рэтта, я уверена она так и осталась бы в первой категории, как и её бабка Робийяр.

Отредактировано (2023-10-28 17:55:09)

Анон

Re: Унесённые ветром

Без Рэтта, я уверена она так и осталась бы в первой категории, как и её бабка Робийяр.

Без войны. А так она стала бы точно такой же какой стала, с Реттом или без.

Нет. Скарлетт не поехала.

Она действовала явно неадекватно, а психологов тогда еще не изобрели, и Фрэнк с Мамушкой действовали исходя из своего понимания необходимости.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она действовала явно неадекватно, а психологов тогда еще не изобрели, и Фрэнк с Мамушкой действовали исходя из своего понимания необходимости.

Все действуют из своего понимания необходимости. Скарлетт вот каторжников гоняла, Рэтт свою репутацию за счет жены отмывал, Фрэнк деньги чужие крал.

Анон

Re: Унесённые ветром

Человек не доверяет банкам и настолько поехал, что делает нычки по всему дому.

В условиях послевоенной разрухи, слабых законов и разгула криминала, это не самая странная и дикая стратегия. Поспрашивай у бабок-прабабок, где они в доме деньги прятали, еще не то услышишь. И про банки с крупой, и про туалетные бачки. Еще не забудь спросить, как они отнеслись бы, если бы муж нашел и забрал их деньги себе.
Скарлетт нездорова в том плане, что у нее тревожное расстройство и последствия сильной травмы, но она вполне вменяема.

А давайте ей отдадим деньги, пусть она теперь не в очаге их спрячет, не в мусоре и не в библии, а еще где нибудь.

Конечно давайте, и пусть прячет где считает нужным, это ее деньги, она имеет право хоть сигары прикуривать от них, если захочет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Конечно давайте, и пусть прячет где считает нужным, это ее деньги, она имеет право хоть сигары прикуривать от них, если захочет.

Предлагаешь усугубить ее расстройство? Ну ладно.

Анон

Re: Унесённые ветром

В условиях послевоенной разрухи, слабых законов и разгула криминала, это не самая странная и дикая стратегия. Поспрашивай у бабок-прабабок, где они в доме деньги прятали, еще не то услышишь. И про банки с крупой, и про туалетные бачки. Еще не забудь спросить, как они отнеслись бы, если бы муж нашел и забрал их деньги себе.
Скарлетт нездорова в том плане, что у нее тревожное расстройство и последствия сильной травмы, но она вполне вменяема.

+++
Реально достали все эти заходы Ретт-стайл про сумасшедшую Скарлетт.

Анон

Re: Унесённые ветром

Конечно давайте, и пусть прячет где считает нужным, это ее деньги, она имеет право хоть сигары прикуривать от них, если захочет.

Предлагаешь усугубить ее расстройство? Ну ладно.

Ну да, ведь отобрать деньги у человека и положить их в банк на чужое имя совсем не усугубит расстройство.

Анон

Re: Унесённые ветром

Предлагаешь усугубить ее расстройство? Ну ладно.

Предлагаю не воровать, не лишать свободы действий и передвижений (без денег Скарлетт все это потеряла, для того их и забрали), и не доводить этим человека в и без того взвинченном родами и страхом состоянии до нервного срыва, что они сделали.

Анон, ты уже слишком откровенно троллишь, это неинтересно.

Анон

Re: Унесённые ветром

чужое имя совсем не усугубит расстройство

+

Живя с Реттом Скарлетт не делала нычек, как странно, почему же это. Наверное, потому что Ретт ей деньги давал по первому писку за исключением особо исключительных случаев.

Анон

Re: Унесённые ветром

Предлагаю не воровать

А на тогдашнем Юге это считалось воровством или правом главы семьи и мужчины распоряжаться деньгами?
Думаю, ни Фрэнк, ни окружающие не посчитали бы это мерзким мудачеством, а либо нормой, либо вынужденной мерой. Время такое, скорее всего.

Анон

Re: Унесённые ветром

А на тогдашнем Юге это считалось воровством или правом главы семьи и мужчины распоряжаться деньгами?

Ну, как любит говорить здесь один анон - странно не то, что это считали нормой тогда, странно то, что сейчас это защищают здесь вроде бы прогрессивные аноны

Анон

Re: Унесённые ветром

странно то, что сейчас это защищают здесь вроде бы прогрессивные анон

Ну, Скарлетт же оправдывают в том числе и временем, и травмами, и чем только не, хотя её поведение с каторжниками и оббирание бедных куда хуже с этической точки зрения.

Анон

Re: Унесённые ветром

Предлагаю не воровать

А на тогдашнем Юге это считалось воровством или правом главы семьи и мужчины распоряжаться деньгами?
Думаю, ни Фрэнк, ни окружающие не посчитали бы это мерзким мудачеством, а либо нормой, либо вынужденной мерой. Время такое, скорее всего.

+
И была ли вообще возможность открыть счёт именно на имя женщины, а не её отца/брата/мужа/сына.

Анон

Re: Унесённые ветром

И была ли вообще возможность открыть счёт именно на имя женщины, а не её отца/брата/мужа/сына.

Опция не брать себе чужое без спроса точно была.

Анон

Re: Унесённые ветром

Опция не брать себе чужое без спроса точно была.

Вот именно.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, а вам встречались какие-нибудь малоизвестные, но качественные романы/серии романов, похожие на "Унесенных" - то есть что-то такое историко-психологическое с интересными героями и неоднозначными отношениями? "Поющие в терновнике", "Королек", "Грозовой перевал" и прочая общеизвестная классика в расчет не идет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот именно.

По мере того Как шли недели, характер у Скарлетт становился все невыносимее, ибо с каждым отложенным ею долларом увеличивалась сумма, которую, случись беда, она могла потерять.

Но несмотря на все его старания улестить ее, она продолжала устраивать сцены, и ему нередко казалось, что жена ведет себя как безумная.
Никто, видимо, не понимал, что на самом деле владело ею, что доводило ее до безумия. А ею владело безудержное желание привести дела в порядок, прежде чем придется совсем отгородиться от мира; собрать как можно больше денег на случай нового бедствия; воздвигнуть прочную стену из живых денег против нарастающей ненависти янки. В эти дни деньги всецело владели ее мыслями

Ретт совратил бедного ягненочка

▼Скрытый текст⬍

Миссии Мерриуэзер, да и не только она, но и многие другие южане имели дела с пришельцами-северянами; разница состояла лишь в том, что им это было не по нутру, а Скарлетт это нравилось — во всяком случае, такое складывалось впечатление, что было совсем уж скверно. Она даже распивала чаи с женами офицеров-янки у них в домах! Собственно, оставалось только пригласить их к себе, и в городе считали, что она и пригласила бы, если бы не тетя Питти и Фрэнк.
Скарлетт знала, что в городе говорят о ней, не обращала внимания, не могла позволить себе обращать внимание. Она по-прежнему ненавидела янки с такой же силой, как в тот день, когда они пытались сжечь Тару, но умела скрывать свою ненависть. Она понимала, что деньги можно выкачать только из янки, и успела уже уразуметь, что улыбка и доброе словцо прокладывают ей верный путь для получения новых заказов на лес.

И так далее.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, а вам встречались какие-нибудь малоизвестные, но качественные романы/серии романов, похожие на "Унесенных" - то есть что-то такое историко-психологическое с интересными героями и неоднозначными отношениями? "Поющие в терновнике", "Королек", "Грозовой перевал" и прочая общеизвестная классика в расчет не идет.

Sharon Kay Penman - When Christ and His Saints Slept, и остальные романы серии.
Переводили или нет на русский не знаю, не искала никогда )

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот именно.

По мере того Как шли недели, характер у Скарлетт становился все невыносимее, ибо с каждым отложенным ею долларом увеличивалась сумма, которую, случись беда, она могла потерять.

Но несмотря на все его старания улестить ее, она продолжала устраивать сцены, и ему нередко казалось, что жена ведет себя как безумная.
Никто, видимо, не понимал, что на самом деле владело ею, что доводило ее до безумия. А ею владело безудержное желание привести дела в порядок, прежде чем придется совсем отгородиться от мира; собрать как можно больше денег на случай нового бедствия; воздвигнуть прочную стену из живых денег против нарастающей ненависти янки. В эти дни деньги всецело владели ее мыслями

Ретт совратил бедного ягненочка

▼Скрытый текст⬍

Миссии Мерриуэзер, да и не только она, но и многие другие южане имели дела с пришельцами-северянами; разница состояла лишь в том, что им это было не по нутру, а Скарлетт это нравилось — во всяком случае, такое складывалось впечатление, что было совсем уж скверно. Она даже распивала чаи с женами офицеров-янки у них в домах! Собственно, оставалось только пригласить их к себе, и в городе считали, что она и пригласила бы, если бы не тетя Питти и Фрэнк.
Скарлетт знала, что в городе говорят о ней, не обращала внимания, не могла позволить себе обращать внимание. Она по-прежнему ненавидела янки с такой же силой, как в тот день, когда они пытались сжечь Тару, но умела скрывать свою ненависть. Она понимала, что деньги можно выкачать только из янки, и успела уже уразуметь, что улыбка и доброе словцо прокладывают ей верный путь для получения новых заказов на лес.

И так далее.

Ко-ко-кой ужас, женщина с маленькими детьми, пережившая нападение, нищету и голод, работает как проклятая и делает нычки, чтобы в случае чего защитить себя и свою семью от нового пиздеца.
Ко-ко-кой ужас-2, она разделяет бизнес и личное и смеет общаться не с теми, с кем дозволяют городские Сраки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, а вам встречались какие-нибудь малоизвестные, но качественные романы/серии романов, похожие на "Унесенных" - то есть что-то такое историко-психологическое с интересными героями и неоднозначными отношениями? "Поющие в терновнике", "Королек", "Грозовой перевал" и прочая общеизвестная классика в расчет не идет.

Антония Байетт "Обладать". Даже экранизация есть, но она слабенькая ужасно. Зато с Дженнифер Эль!

Анон

Re: Унесённые ветром

Так смешно наблюдать, как некоторые всерьёз воспринимают пиздеж Ретта про их со Скарлетт схожесть.