Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

О, вижу ветка ожила. Если говорить о прототипе Ретта Батлера, то да, им был первый муж Пегги (так называли ее близкие) Ред Апшоу. Внешне он красивым видным мужчиной, контрабандистом и бабником. Маргарет была в него очень влюблена и гордилась, что он выбрал именно ее, но очень быстро их корабль  любви дал течь, Ред начал протягивать на нее руки, и Маргарет действительно, остерегаясь его, носила некоторое время пистолет с собой. Сама Маргарет частично напоминала Скарлет, в том плане, что любила флиртовать с мужчинами, возле нее всегда было много поклонников, тоже любила эпатировать публику откровенными нарядами, короткими юбками, как-то шокировала местное общество, выступаю на каком-то их вечере в образе апаша   Однажды Ред, когда их отношения испортились, ворвался к ней и повел себя примерно так, как Ретт со Скарлет. Митчел подала на развод и вскоре вышла замуж за его друга, который был полной противоположностью первому мужу.

Отредактировано (2026-01-06 14:22:16)

Анон

Re: Унесённые ветром

Полное имя первого мужа было Берри Киннард Апшоу, но называли его Редом, почему так, не помню. Помимо прочего, он ещё ей изменял и пил. Развод в то время был большим скандалом, но Маргарет на это пошла. Судьба у него сложилась неблагополучно: после развода, подцепил очередную жертву, дочку то ли губернатора, то ли другой важной шишки (Ред пользовался успехом у женщин и обладал большим мужским  магнетизмом), уехал из штата, но семейная жизнь у него так и не сложилась. Умер он раньше Пегги, которая и сама, не сказать, что прожила долго. Умер в каком-то дешевеньком отеле, вроде как по пьяни упал с пожарной лестницы, и с деньгами у него было туго, посколько он даже обращался в Армию спасения. Когда вышел роман "Унесённые ветром", позвонил однажды бывшей и сказал, что узнал себя в главном герое и понял, что Маргарет до сих пор его любит. Когда погиб, Маргарет заперлась на весь день в своей комнате и долго не выходила, сказав, что хочет побыть одной.

Отредактировано (2026-01-06 15:57:13)

Анон

Re: Унесённые ветром

Сама Маргарет была довольно рассеянной и часто попала в аварии. Последняя оказалась смертельной. Ещё когда она работала журналисткой, у нее сформировался определенный способ подачи материала: она планировала его с конца, т.е. продумывала, какой будет финал или заключительная мысль и начинала писать. "Унесённые ветром" она писала в таком же стиле, изначально заложив в финал расставание Скарлетт и Ретта. Поэтому ее очень раздражали просьбы написать продолжение, поскольку она считала свой роман законченным и не желала искажать характеры героев, удовлетворяя потребности читателей в банальном хэппе-энде. Все это анон почерпнул в произведении Энн Эдвардс  "Дорога  в Тару". Если кому интересно, может тоже почитать, там ещё есть информация о детстве и жизни Митчелл, работе над романом, его экранизации etc, проведенное исследование основывалось на воспоминаниях близких, друзей и домработницы Митчелл. Читается легко.

Отредактировано (2026-01-06 16:22:46)

Анон

Re: Унесённые ветром

Ещё когда она работала журналисткой, у нее сформировался определенный способ подачи материала: она планировала его с конца, т.е. продумывала, какой будет финал или заключительная мысль и начинала писать. "Унесённые ветром" она писала в таком же стиле, изначально заложив в финал расставание Скарлетт и Ретта.

Не знал таких подробностей, но всегда считал, что УВ как раз написаны с финальной сцены. Это очень хорошо считывается.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не знал таких подробностей, но всегда считал, что УВ как раз написаны с финальной сцены. Это очень хорошо считывается.

Жаль, анон читал "Дорога в Тару" где-то год назад, и к тому времени ветка долгое время безмолвствовала, анон хотел сразу написать свои впечатление и основную информацию, но потом решил, чего писать в пустоту? А за прошедшее время многие детали "разборок" и последовательность событий в отношениях Маргарет и Реда подзабыл, но это в общем-то несущественно. Сама Маргарет по характеру была в чем-то дерзкой, а в чем-то невероятно мнительной, она очень боялась критики, принимала ее близко к сердцу, и редактор в журнале, где она работала, если в редакцию приходили какие-то критическое отзывы на ее статьи, попросту прятала их от Пегги. Ну и семья у нее не сказать чтоб поддерживала увлечение Маргарет литературой и журналистикой, а отец вообще сказал, что не прочел бы роман, если б его не написала его дочь ("тактичные" были люди, хоть и юристы),  и удивлен его успеху. Мать у нее умерла примерно в возрасте литературной героини, так что в романе много автобиографического, хотя сама Маргарет подтвердила прототипы вроде одного или двух персонажей, и то второстепенных, а разговоры о первом муже, возможности его изображения в романе, подробности о личной жизни  ей не нравились и она старалась их избегать (что анона в общем-то не удивляет). Также она отказывалась от предложений назвать какую-то парфюмерию и ещё какие-то товары  именами ее главных героев. Но зато в вопросах отстаивания свои авторских прав, борьбе с  пиратскими изданиями проявила большую твердость и неоднократно судилась с зарубежными издательствами (благо, отец и брат были юристами).

Отредактировано (2026-01-06 17:33:58)

Анон

Re: Унесённые ветром

Сама Маргарет была довольно рассеянной и часто попала в аварии. Последняя оказалась смертельной. Ещё когда она работала журналисткой, у нее сформировался определенный способ подачи материала: она планировала его с конца, т.е. продумывала, какой будет финал или заключительная мысль и начинала писать. "Унесённые ветром" она писала в таком же стиле, изначально заложив в финал расставание Скарлетт и Ретта. Поэтому ее очень раздражали просьбы написать продолжение, поскольку она считала свой роман законченным и не желала искажать характеры героев, удовлетворяя потребности читателей в банальном хэппе-энде. Все это анон почерпнул в произведении Энн Эдвардс  "Дорога  в Тару". Если кому интересно, может тоже почитать, там ещё есть информация о детстве и жизни Митчелл, работе над романом, его экранизации etc, проведенное исследование основывалось на воспоминаниях близких, друзей и домработницы Митчелл. Читается легко.

Спасибо, анон, у меня еще лежит в скачанном фильм  1980 года "Война Скарлетт О'Хара" о поиске актрисы на главную роль в фильме.

Я и сам фильм не так давно пересматривал, удивительно, но он практически не смотрится скучным, затянутым или устаревшим, несмотря на то, что ему уже почти 90 лет, нарисованные задники и т. д.

Анон

Re: Унесённые ветром

Спасибо, анон, у меня еще лежит в скачанном фильм  1980 года "Война Скарлетт О'Хара" о поиске актрисы на главную роль в фильме.

Надо будет посмотреть. О, ещё забыла написать, исследователи творчества Маргарет Митчелл считают, что той самой первой фразой, из которого родился роман, была: "Она не сумела понять ни одного из двух мужчин, которых любила, и вот теперь потеряла обоих". Хотя об этом уже, наверное, знают многие, но все же вдруг кому пригодится.

А фильм - да, классный, наряды очень красивые, но, по-моему, актеры, игравшие Эшли и Мелани внешне не подходят: Эшли староват, ну и Оливия -  здоровая красивая женщина, явно не тянет на миниатюрную, худенькую, истощенную беременностью, родами и голодом Мел. Хотя лицо - доброе. Но сейчас уже, пожалуй, мы вряд ли увидим кого-то другого в роли персонажей УВ, хоть я б не отказалась посмотреть и другие экранизации конкретно этого романа

Отредактировано (2026-01-06 20:38:22)

Анон

Re: Унесённые ветром

Сама Маргарет была довольно рассеянной и часто попала в аварии. Последняя оказалась смертельной

Так ее вроде автомобиль сбил, она просто шла по улице.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так ее вроде автомобиль сбил, она просто шла по улице.

Просто некоторые зачем-то сюда приносят нейронку, вот и получается то такое, то

начал протягивать на нее руки

Анон

Re: Унесённые ветром

вот и получается то такое, то

часто попала в аварии.

Ну вот начихуя(

Анон

Re: Унесённые ветром

Просто некоторые зачем-то сюда приносят нейронку

О_о
Блин, а я все думал, что же не так с этими простынями…

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон доперечитал.

Как мне жалко Уэйда и Эллу, особенно Уэйда он старше, которого Ретт прям сыном называл 

Анон

Re: Унесённые ветром

Анон доперечитал.

Как мне жалко Уэйда и Эллу, особенно Уэйда он старше, которого Ретт прям сыном называл 

Уэйд, очевидно, вырастет очень грустным молодым человеком с mommy и daddy issues. И, мне кажется, никогда не сможет стать по-настоящему самостоятельным.

Анон

Re: Унесённые ветром

Как мне жалко Уэйда и Эллу, особенно Уэйда он старше, которого Ретт прям сыном называл

Мне Уэйда жалко, но ему очевидно легче, чем Элле. Во-первых, он застал тот краткий период, когда все было хорошо, все счастливы, и первые годы он провел в любви окружающих, сытости и благополучии. Во-вторых, у него всегда была его вторая мама - Мелани, которая обожала племянника, как родного сына. В-третьих, он все же мальчик, то есть всегда сможет обратиться к Эшли, если с мамой станет совсем худо жить.
А у Эллы полная безнадега. Она родилась у пьющей, нервной и издерганной Скарлетт, что кстати, на ней отразилось напрямую, все упоминают, что Элла не умненькая, не способная, ни о чем. На нее с самого рождения было всем наплевать, кроме Френка, а Френк умер, когда ей был год или около того. После его смерти ей уделяла внимание лишь Мелани, и наверное, Мамушка. Потом мама вышла за Ретта, и для Эллы наступили более счастливые дни, ведь отчим с ней был добр. Но потом родилась Бонни, и про Эллу все позабыли напрочь, и уже навсегда.
Для Скарлетт Элла так и осталась ненужным, неудобным ребенком, который вообще непонятно зачем родился, тети Мелли у нее нет, Мамушка уехала в Тару, она буквально всегда была в своей же семье лишняя. Стеклянный ребенок, как он есть.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да не забывал никто про Эллу после рождения Бонни. В смысле Ретт и Мелани точно не забыли.
Сразу вспоминается "Ну-ка поцелуй своего любимого папку, Бонни, и ты тоже, Элла".

Это после смерти Бонни он про нее и Уэйда, видимо, забыл.

Анон

Re: Унесённые ветром

А насчет Мамушки - меня всегда поражала ее наглость, когда она уехала в Тару к Сьюлин. К той Сьюлин, у которой помогла Скарлетт отнять Фрэнка. Там все это хорошо расписано.
И не думает, что придется ей за это на том свете перед мисс Эллин отвечать.

Анон

Re: Унесённые ветром

И не думает, что придется ей за это на том свете перед мисс Эллин отвечать.

У Сьюлин по итогу все очень неплохо сложилось. Ну и Френк не телок.

Анон

Re: Унесённые ветром

И не думает, что придется ей за это на том свете перед мисс Эллин отвечать.

А может она атеистка Но если серьезно, то Скарлетт - танк, ее хрен остановишь, а от ее поступка охуели все, в том числе и Мамушка.

Анон

Re: Унесённые ветром

Мамушка ей сказала "Помогу вам понравиться мистеру Фрэнку, всем, чем сумею, помогу".

Там написано, что мысль о том, что Фрэнк и Сьюлин могут иметь свои желания, у нее вызывала только усмешку.

Отредактировано (2026-01-11 10:50:34)

Анон

Re: Унесённые ветром

Там написано, что мысли о том, что Фрэнк и Сьюлин могут иметь свои желания, у нее вызывала только усмешку

Ну, Френк свои желания более чем удовлетворил, он от подкатов Скарлетт был в счастливом ахуе.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, если у Уэйда был Эшли, то у Эллы была тетя, сестра Фрэнка, кровная родственница.

Анон

Re: Унесённые ветром

Сразу вспоминается "Ну-ка поцелуй своего любимого папку, Бонни, и ты тоже, Элла".

Ну, это такое... Единичное. Скарлетт тоже о ней помнила, помнила ее желания, котенка вон купила которого Элла хотела. Встала на ее сторону в сраче с дочкой Сьюлин. Пыталась с ней играть и заниматься после смерти Бонни, но Элла ей не заходила так как была глупенькая и неинтересная. Параллельно, правда, думала, что если уж бог так хотел отнять у нее ребенка, то лучше бы это была Элла, а не Бонни.

Анон

Re: Унесённые ветром

то Скарлетт - танк, ее хрен остановишь, а от ее поступка охуели все, в том числе и Мамушка.

Мамушка, поняв, что цель Скарлетт — не Рэтт, а честный жентмун Фрэнк, помогла ей его захомутать всеми силами, румянами и такой-то матерью. Да и с нее как с прислуги спрос совсем другой.

Анон

Re: Унесённые ветром

Пыталась с ней играть и заниматься после смерти Бонни

Вот именно что только после смерти Бонни

Анон

Re: Унесённые ветром

не Рэтт, а

деньги. Но лучше замуж, чем в любовницы, Мамушка выбирала меньшее из зол