Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она так на минуточку, старше Эллин на несколько лет.

Как минимум на 10 лет. Она Эллин вынянчила тоже.

Анон

Re: Унесённые ветром

кто там хороший муж?

Фрэнк!

Анон

Re: Унесённые ветром

Как мне жалко Уэйда и Эллу, особенно Уэйда он старше, которого Ретт прям сыном называл

Мне Уэйда жалко, но ему очевидно легче, чем Элле. Во-первых, он застал тот краткий период, когда все было хорошо, все счастливы, и первые годы он провел в любви окружающих, сытости и благополучии. Во-вторых, у него всегда была его вторая мама - Мелани, которая обожала племянника, как родного сына. В-третьих, он все же мальчик, то есть всегда сможет обратиться к Эшли, если с мамой станет совсем худо жить.
А у Эллы полная безнадега. Она родилась у пьющей, нервной и издерганной Скарлетт, что кстати, на ней отразилось напрямую, все упоминают, что Элла не умненькая, не способная, ни о чем. На нее с самого рождения было всем наплевать, кроме Френка, а Френк умер, когда ей был год или около того. После его смерти ей уделяла внимание лишь Мелани, и наверное, Мамушка. Потом мама вышла за Ретта, и для Эллы наступили более счастливые дни, ведь отчим с ней был добр. Но потом родилась Бонни, и про Эллу все позабыли напрочь, и уже навсегда.
Для Скарлетт Элла так и осталась ненужным, неудобным ребенком, который вообще непонятно зачем родился, тети Мелли у нее нет, Мамушка уехала в Тару, она буквально всегда была в своей же семье лишняя. Стеклянный ребенок, как он есть.

Cогласна, если так посмотреть, то с Эллой там полная жопа:( Одно спасет, если муж хороший попадется. и она с ним отогреется.

Анон

Re: Унесённые ветром

У Сьюлин по итогу все очень неплохо сложилось. Ну и Френк не телок.

Вот кстати про чью семейную жизнь я бы читнул фик, так это про Сьюлин с Уиллом. Вдруг кто знает?

Анон

Re: Унесённые ветром

Мамушка ей сказала "Помогу вам понравиться мистеру Фрэнку, всем, чем сумею, помогу".

Там написано, что мысль о том, что Фрэнк и Сьюлин могут иметь свои желания, у нее вызывала только усмешку.

Там Мамушка хоть и ругает Скарлетт 24/7, но все равно обожает ее больше всех, там буквально сказано, что, если "ее ягненочек" хочет что-то получить, то он это получит, и мораль побоку. Плюс Мамушка понимала, что для Тары это лучше (и справедливости ради, Скарлетт на деньги Фрэнка Тару сохранила, вытащила из нищеты, чем обеспечила Сьюлин дом и безбедное существование, а Кэррин богатый вклад в монастырь, что по тем временам было важно).

Анон

Re: Унесённые ветром

С одной стороны да, а с другой - кто там хороший муж?

Уилл  Но он не жентмун.

Какая-то едкая ирония есть в том, что Уилл - это по сути Эллин в мужском варианте, вечно любящий одну, а женатый на другой. История повторилась.

Уилл гораздо более приземлённый человек, чем была Эллин. Он в брак шёл не дединсайдом, в отличие от.

Отредактировано (Вчера 13:28:54)

Анон

Re: Унесённые ветром

Всем хорошо, кроме Сьюлин, ну что ж,  кем-то пришлось пожертвовать, хотя ей тоже повезло

Да уж, деловой, умный мужик, еще и много моложе Фрэнка.

Правда, Сьюлин он не любил, да и она его не особо, но он зато ее жалел и видел в ней человека, понимал, чего она хочет, и почему такая вредная пизда, и был готов с ней жить, как есть, не пытаясь ее передывать и не раздражаясь.

Анон

Re: Унесённые ветром

кто там хороший муж?

Фрэнк!

Не. Старый, некрасивый, с плохим запахом изо рта, одновременно нерешительная старая дева в штанах, когда нужен характер,  и в то же время, выждав когда Скарлетт окажется в уязвимом положении, начал отбирать у нее деньги и запретил работать. Хороший разве что в формате "не бьет, не алкоголик, не проиграл все семейные деньги", но это не про хорошесть, а про выбор меньшего говна.

Реально там только Уилл норм и Эшли ничего так. Еще, думаю, у Чарльза были шансы вырасти во что-то приличное.

Анон

Re: Унесённые ветром

а Сьюлин пальцем не шевелила даже ради выживания, чтобы ее накормить работали другие.

Что-то я такого не помню. Они с Кэррин в поле не могли работать потому, что еще были очень слабы после болезни.

Анон

Re: Унесённые ветром

Джон Уилкс разве что, но он вдовец.

И то, скорее всего, жилось ей не сильно легче, чем Эллин:

От строгого взгляда голубых глаз Джералда не укрылось, как хорошо налажено хозяйство у его соседей и как умело управляются со своими слугами аккуратно причесанные, шуршащие шелковыми юбками хозяйки дома. Ну, а то, что они от зари до зари хлопочут то в детской, то на кухне, то в прачечной, то в бельевой, — это ему как-то не приходило на ум. Он видел только результаты этих хлопот, и они производили на него неотразимое впечатление.

Не. Старый, некрасивый, с плохим запахом изо рта, одновременно нерешительная старая дева в штанах, когда нужен характер,  и в то же время, выждав когда Скарлетт окажется в уязвимом положении, начал отбирать у нее деньги и запретил работать. Хороший разве что в формате "не бьет, не алкоголик, не проиграл все семейные деньги", но это не про хорошесть, а про выбор меньшего говна.

Вообще, если подумать, это ведь тоже пиздец, что еще пятнадцатилетняя Сьюлин держалась за Фрэнка, как за первые и последние штаны в своей жизни, и только "прикидывала в уме, удастся ли ей на завтрашнем барбекю отбить Стюарта Тарлтона у Скарлетт, очаровав его своей женственной мягкостью и кротостью, которыми Скарлетт не обладала". У всех девушек были более симпатичные и молодые ухажеры, даже за невзрачной Индией Стюарт ухаживал всерьез и хотел жениться, даже у Мелани был поклонник в девичестве (Хью Элсинг), а Сьюлин какая-то маленькая баба яга непонятно почему.

Отредактировано (Вчера 13:51:08)

Анон

Re: Унесённые ветром

Она не Скарлетт, конечно, но и не Кэррин, это вообще другой, третий тип характера.

Но она явно была однолюбкой, и точно не была легкого нрава.
Ты вспомни, она, прорыдав ночь после смерти Филиппа, вышла из комнаты "очень бледная, очень спокойная", дала согласие Джеральду, уехала с ним в Тару, и... осталась такой навсегда. Скарлетт никогда в жизни не видела мать смеющейся, веселящейся, сердитой, да любой, кроме как "идеально воспитанной леди". Эллин не просто не показывала своих чувств, она их выжгла каленым железом, уничтожила. Она вела жизнь, в которой было только бесконечное самоотречение, бесконечное терпение, стальная выдержка и стальная воля, но ни секунды личного удовольствия, личной отрады, личного комфорта, даже на спинку кресла откинуться нельзя ни на секунду.
Буль она легкого нрава, она бы рано или поздно оттаяла бы, начала бы с веселиться с дочками, с мужем, не быть идеальной недоступной матерью и женой, а обычной, как миссис Тарлтон. Но нет, никакого непринуждения, только сдержанность, только хардкор.

С другой стороны, анон, это был личностный каркас, который ее и держал всю жизнь. Да, с точки зрения современнйо психологии и внимания к своим чувствам это выглядит нездорово, но Эллин жила не в наше время, и с ней это сработало.

Анон

Re: Унесённые ветром

Там не Мамушка нонсенс, а Дилси, которая, будучи домашней служанкой, без единого слова идет собирать хлопок.

Что показывает ,что Дилси была умнее и гибче остальных.

Анон

Re: Унесённые ветром

Эшли ничего так

Ну да, который чуть не изменил Мелани в Таре

Анон

Re: Унесённые ветром

Что показывает ,что Дилси была умнее и гибче остальных.

Она - индианка, и выросла не в рабских условиях

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну да, который чуть не изменил Мелани в Таре

Для меня это меньшее зло на фоне остальных кадров

Отредактировано (Вчера 14:44:58)

Анон

Re: Унесённые ветром

Что-то я такого не помню. Они с Кэррин в поле не могли работать потому, что еще были очень слабы после болезни.

Слаба была Кэррин, которая никогда до конца не оправилась, а Сьюлин к тому моменту уже вполне окрепла, просто работа противоречила ее принципам.

При одном упоминании о работе в поле Порк, Мамушка и Присси подняли страшный крик. Они твердили одно: «Мы — домашняя челядь, мы не для полевых работ». Мамушка особенно яростно утверждала, что она никогда не работала даже на усадьбе, не то что на плантации. Она и родилась-то в барском доме у самих Робийяров, а не в негритянской хижине, и выросла прямо в спальне у Старой Хозяйки — спала на полу на тюфячке в ногах ее кровати. Одна только Дилси не произнесла ни слова и в упор, не мигая, так поглядела на Присси, что та съежилась под ее взглядом.

Скарлетт не пожелала слушать их возмущенные протесты и отвела всех на хлопковое поле. Но Мамушка и Порк работали так медленно и так при этом причитали, что Скарлетт не выдержала и отослала Мамушку на кухню заниматься стряпней, а Порка снарядила в лес с силком и на речку с удочкой — добывать кроликов и опоссумов и удить рыбу. Собирать хлопок было ниже его достоинства, а охота и рыбная ловля самолюбия не ущемляли.

После этого Скарлетт попыталась вывести в поле своих сестер и Мелани, но и от них толку было мало. Мелани охотно, аккуратно и быстро проработала под солнцем час, а затем беззвучно лишилась чувств, после чего ей неделю пришлось пролежать в постели. Сьюлин — угрюмая, со слезами на глазах — попыталась тоже упасть в обморок, но мгновенно пришла в себя и зашипела как ошпаренная кошка, когда Скарлетт плеснула ей в лицо водой из тыквенной бутылки. Кончилось тем, что Сьюлин наотрез отказалась работать.

— Не стану я работать в поле, как негритянка! Ты не можешь меня принудить. Что, если кто-нибудь из наших друзей узнает об этом? Что, если... если мистер Кеннеди услышит? Господи, да если б мама…

— Ты только помяни еще раз маму, Сьюлин О’Хара, и я тебя отхлестаю по щекам! — вскричала Скарлетт. — Мама работала на этой плантации побольше любой негритянки, и ты знаешь это, госпожа белоручка!

— Неправда! Во всяком случае, не в поле! И меня ты не заставишь! Я пожалуюсь на тебя папе, и он не велит мне работать.

— Посмей только беспокоить отца своими глупостями! — прикрикнула на нее Скарлетт, исполненная страхом за Джералда и злобы на сестру.

— Я помогу тебе, сестричка, — кротко сказала Кэррин. — Я поработаю за Сью и за себя. Она еще не поправилась, ей вредно быть на солнце.

— Спасибо тебе, малышка, — благодарно сказала Скарлетт, не без тревоги, однако, поглядев на младшую сестру.

Задумчивое личико Кэррин, прежде такое бело-розовое и нежное, как лепестки цветущих яблонь, кружимые в воздухе весенним ветерком, утратило теперь все оттенки розового, сохранив лишь сходство с бледным цветком. После того как Кэррин пришла в себя и обнаружила, что Эллин больше нет, что Скарлетт превратилась в фурию и весь мир изменился неузнаваемо, а непрестанный труд сделался законом их существования, она стала молчалива и жила, казалось, как в тумане. Хрупкая натура Кэррин никак не могла примениться к новому образу жизни. Ее разум не в состоянии был охватить всего, что произошло вокруг, и она, словно лунатик, бродила по усадьбе, послушно выполняя указания Скарлетт. Она была очень слаба — и с виду, да и по существу, — но покорна, старательна и услужлива. В те минуты, когда она не была занята какой-нибудь порученной ей работой, ее пальцы перебирали четки, а губы шептали молитвы: она молилась о матери и о Брейте Тарлтоне. Скарлетт и не предполагала, что смерть Брента будет для нее таким ударом и что ее печаль неисцелима. Для Скарлетт Кэррин все еще была «малышка» — слишком еще дитя, чтобы у нее мог быть настоящий роман.

Стоя под солнцем между рядами хлопка, чувствуя, как от бесконечных наклонов и выпрямлений разламывается спина и горят загрубевшие мозолистые ладони, Скарлетт подумала о том, как хорошо было бы иметь сестру, в которой сила и настойчивость Сьюлин сочеталась бы с мягкостью Кэррин. Ведь Кэррин собирала хлопок так исправно и прилежно. Однако через час уже стало ясно, что это не Сьюлин, а Кэррин недостаточно еще оправилась для такой работы. И Скарлетт отослала домой и ее.

Теперь между длинных рядов хлопчатника трудились только Скарлетт, Дилси и Присси

Да и в дальнейшем помогавшая хотя бы по дому Сьюлин ни разу не упоминалась, хотя остальные - да.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну можно предположить, что после замужества за Уилллм она уж всяко по жлму работала, а не сидела в гостиной, сложа руки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Рулила слугами.