Холиварофорум

Анон

Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Тредик для обсуждения Baldur's Gate 3 - прохождение, ачивки, секреты, а также фандом, романы, шиппинг и другие развлечения.
В меню также: обсуждение других игр студии Лариан и серии Baldur's Gate.

▼Полезные ссылки⬍

Сайты:
Сайт Лариан
Сайт игры

Официальные формы:
Фидбэк
Багрепорт

Комьюнити:
Официальный твиттер BG3
Страница BG3 в GoG
Страница BG3 в Steam
Моды для BG3 на Нексусе
Сабреддит

Вики:
Фанатская вики раз
Фанатская вики два
Вики по D&D

Видео:
Chubblot - делал видео с датамайном, сейчас выкладывает в основном подборки войслайнов по персонажам из релизнутой игры.
HarbsNarbs - тонны видео по лору Фаэруна, связанному непосредственно с БГ3, и всякие теории про персонажей и сюжет, накуренные задолго до релиза

▼Глоссарий⬍

ЕА/РД - ранний доступ игры
ДУ - Дарк Урдж/Dark Urge/Темный Соблазн - одна из предысторий
Тав - кастомный персонаж

▼РАСПИСАНИЕ СРАЧЕЙ:⬍

Понедельник: срач за Астариона - картонка дрожащая или право имеет? Является ли вознесенный Астарион Касадором v.2.0? А если вознесенный Астарион на ДУ влезет, кто кого сборет? Также в программе: пейринги, романы, забавные сцены, лайфхаки по игре.

Вторник: день любви/ненависти к Таву. Скрины, предыстории, срач за вплетенность в канон. Арты и накуры для фиков. Приглашённые гости: любители ДУ и Горташа.

Среда: срач за Импература. Абьюз, газлайтинг, майнд контроль, здоровые отношения и другие фантастические твари. В дополнительной программе: фанарт, фики и хэдканоны.

Четверг: срач за ДУ. Лорность класса, раса и каноничность концовок. Приглашённые гости: любители Горташа.

Пятница: собрание клуба любителей Горташа. Вино, шашлык, дискуссии об эротической литературе. Любителей ДУ никто не приглашал, они сами пришли.

Суббота: срач за Гейла с Мистрой. Любить так богиню, воровать так нетерийскую сферу. Голубой капкан или жертва разработчиков? Стать богом или остаться под каблуком у бывшей - способы здорового проживания расставаний с божественными сущностями. Лучший фамилиар - кошка Срака или Лопата? Дополнительная программа: пейринговый контент.

Воскресенье: мирный день. Обсуждаем квесты, прохождения и романы, делимся красивым, шипперским и забавным, собираем аргументы для будущих срачей

▼Чтения⬍

▼"Иллитиада", рулбук про иллитидов из 2 редакции днд⬍

Физиология иллитидов
Эмоции
От личинки до взрослого иллитида
Взросление с цифрами
Социальные обычаи иллитидов
Типичное жилище в иллитидской колонии

▼Цикл "Аватары", новеллы про богов⬍

▼Первый том, "Шедоудейл"⬍

Божественные срачи и аватары
Представление основных персонажей
Сборы пати и мейнквест
Завершение первого мейнквеста
Начало нового мейнквеста и голубой капкан
Проклятия и путь по мейнквесту
Голубой капкан и нашедшийся дед
Конец первого тома

▼Второй том, "Тантрас"⬍

Представление персонажей и суд
Побег и новая аватара
Перетасовки пати и помершие максимы
Снова побеги и голубой капкан
Чемпионат по переобуванию на скорость
Сайдквесты, приключенцы и боги
Конец второго тома

Бонус: немного из комиксов

Голосовалка про главного лоха игры

Результаты прошлых голосований в треде

Внимание! С 15.09.24 в треде вводится следующее правило: NSFW-контент, а также потенциально сквичные накуры/хэдканоны и т.д. должны быть спрятаны под внятно подписанный кат.

За кого проходим игру:

1. Тав(голосов 208 [71.97%])

   71.97%

2. Темный Соблазн(голосов 121 [41.87%])

   41.87%

3. Астарион(голосов 48 [16.61%])

   16.61%

4. Гейл(голосов 29 [10.03%])

   10.03%

5. Карлах(голосов 10 [3.46%])

   3.46%

6. Лаэзель(голосов 14 [4.84%])

   4.84%

7. Уилл(голосов 6 [2.08%])

   2.08%

8. Шадоухарт(голосов 11 [3.81%])

   3.81%

Всего голосов: 289

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2020-10-06 20:52:36)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Я вот сейчас после "доброго" рана хочу пойти на свиноёбский, но что-то не нахожу в себе нифига мотивации это делать(( Разве что про романы себе что-то накуривать. Так что я с удовольствием бы отыграл и не поддавшегося манипуляциям - и наоборот.

я не раз видел во всяких обзорах и прочих рассуждениях про игры, что по статистике большинство всегда выбирает быть хорошим, поэтому выбор между злом и добром это нихуя не выбор, мало кто выбирает злой путь, опционально к этому идет рассуждение, что это плохо для рпг и надо давать выбор между двумя стульями с пиками (обычно это по другому формулируется, но суть именно такая) чтобы игрок почувствовал что он реально какой-то выбор совершает, что я считаю хуйня, когда в игре есть такой якобы выбор это либо искусственно выстроеная хуйня как вот Имп/Орфей, отчего у всех подгорает, либо там не только выбор между двумя стульями с пиками, а 2 стула с пиками, и "убить всех, мвхахаха", то есть тебе дали 3 выбора злой злодейский, средне-херовый, средне-херовый в полосочку, и ты сидишь и чувствуешь себя обделенным, а хули тебе не дали максимально хороший

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Сон собаки ни в каком жанре уже не популярен, потому что слишком просто и слишком избито. А вот рассказчик абсолют и тому подобное никак жанр не нарушает и сомневаюсь что ца была бы сильно против.

Во втором Пасфаиндере нарратор как раз антагонист и ничего. Правда оно на игру совсем не повлияло по факту, просто интересная деталь.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

рассказчик абсолют

Я вообще был удивлен, узнав, что голос рассказчицы воспринимают как реально звучащий в голове гг голос. Для меня это условность, аналог ДМ в настолке, который объясняет, что происходит вокруг, но по сути - как повествователь в произведении, рассказчик истории. И его слышит игрок, но не герой.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Это ты просто не видел реакции игроков на оригинальный (не длц-шный) финал лариановской Эго Драконис. 

Ставлю сотку что там проблема не вотэтоповороте как таковом была, а просто не додали альтернативных концовок или в сюжет поворот не вписался либо еще что то.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Второму Дивинити пришлось аж длс делать

А Beyond Divinity вообще постарались забыть как страшный сон 
Но, кстати, во втором ориджинал син уже был сюжетный ход, похожий на Импа/Дейзи и личинок

▼Скрытый текст⬍

Боги уговаривали гг жрать исток, даже когда в процессе выяснялось, что от такого гг ждёт только неутолимый голод, который будет усиливаться (что тоже никак на геймплей в итоге не влияло и упоминалось только в одном диалоге, лол). И подталкивали ко всяким стремным способам до этого истока добраться. Например, уговаривали сожрать порченные пустотой сердца. Или лечь под суккубку. Или вытянуть исток из живых существ.

И тоже ближе к концу эти "помощники" агрились на пати, а весь замут с аналоговыми личинками ни на что не влиял и обернулся пшиком. И тоже сюжет игры сильно переписали где-то к началу открытой беты 

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

искусственно выстроеная хуйня как вот Имп/Орфей, отчего у всех подгорает,

Они могли бы это сделать менее идиотски хотя бы. Например, на период боя Имп соглашается отпустить Орфея, Орфей согласен помочь, потому что у нас тут ебаная Абсолют над городом летает и нам нужен живой иллитид, никто особо не горит желанием отращивать тентакли, включая него. Но потом уже "ты не нужен" - и Орфей безальтернативно убивает Импа на пирсе, потому что ебаный гхайк, нахуй пошел, вот почему.
ООС ли это для Орфея? Да нет, гиты убивают гхайков по факту их существования. Сделало бы это Орфея сильно мудаком? да нет, этот конкретный гхайк его вообще-то в псионическом рабстве держал, вполне себе причина для персональной ненависти.

Но в этом раскладе никто не выглядел бы идиотом. Импа можно было бы уломать, он не всесилен и не всезнающ. ГГ не всесилен и не всезнающ, что не смог остановить Орфея - логично.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Он предлагает молот, но не учитывает, что пати может быть похуй на гитиянок и Орфея, а Лиза вообще еще в первом акте померла.

Если в первый раз прийти в "Ласку", то он скажет, что гг уже держит в руках ключ к победе над Абсолют — Орфея. Поэтому считает, что гг всё равно придётся его освобождать, и тогда зачем обещать что-то ещё, если гг и так будет вынужден обратиться к Рафаилу?
Не учёл, что патичка как минимум достаточно ебанута, чтобы, например, влезть к нему в дом за молотком.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

я не раз видел во всяких обзорах и прочих рассуждениях про игры, что по статистике большинство всегда выбирает быть хорошим, поэтому выбор между злом и добром это нихуя не выбор, мало кто выбирает злой путь, опционально к этому идет рассуждение, что это плохо для рпг и надо давать выбор между двумя стульями с пиками (обычно это по другому формулируется, но суть именно такая) чтобы игрок почувствовал что он реально какой-то выбор совершает, что я считаю хуйня, когда в игре есть такой якобы выбор это либо искусственно выстроеная хуйня как вот Имп/Орфей, отчего у всех подгорает, либо там не только выбор между двумя стульями с пиками, а 2 стула с пиками, и "убить всех, мвхахаха", то есть тебе дали 3 выбора злой злодейский, средне-херовый, средне-херовый в полосочку, и ты сидишь и чувствуешь себя обделенным, а хули тебе не дали максимально хороший

Ну тебе хуйня, а мне нет, и мне в БГ3 реально недодали нормальных плохих путей, а не только на словах, когда ты выбор типа сделать можешь, но тебя всё равно за каждый плохой выбор будут "наказывать", а за каждый хороший - подыгрывать.
А то хорошо заявляться как "у нас стопицот эпилогов", но смысл в этих стапятиста, если они по сути сводятся к одной морали.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

либо там не только выбор между двумя стульями с пиками, а 2 стула с пиками, и "убить всех, мвхахаха", то есть тебе дали 3 выбора злой злодейский, средне-херовый, средне-херовый в полосочку, и ты сидишь и чувствуешь себя обделенным, а хули тебе не дали максимально хороший

Ну вот да. В эту же степь изначальный финал с Карлах, когда либо щупальца, либо кладбище. И зачем, и нахуя? Особенно если в течение игры злые выборы не влияют на конец примерно никак.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Если в первый раз прийти в "Ласку", то он скажет, что гг уже держит в руках ключ к победе над Абсолют — Орфея.

Ну и вот это конкретно наеб, потому что для победы над Абсолют нужно комбо из гита с файрволлом+процессор на базе иллитидского мозга. Не по отдельности.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

а какие варианты выбора вообще можно давать игроку кроме плохой хороший? вот с той же рощей, можно спасти их, можно уничтожить, можно бросить. Я как то не могу придумать альтернатив выбора.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Ну и вот это конкретно наеб, потому что для победы над Абсолют нужно комбо из гита с файрволлом+процессор на базе иллитидского мозга. Не по отдельности.

В принципе, он мог про это и не знать.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

что это плохо для рпг и надо давать выбор между двумя стульями с пиками (обычно это по другому формулируется, но суть именно такая) чтобы игрок почувствовал что он реально какой-то выбор совершает

Имхо, вся эта тема с одинаковыми стульями отлично выглядит у совокотов в Гневе праведников.
Вот тебе добрый рут ангела, вот тебе добрый рут азаты, вот тебе добрый рут дракона (и все это добро, но разное добро), вот тебе нейтральные трикстер и эон, вот тебе злые лич, демон и дьявол. А еще можно стать богом, и это НЕ однозначно плохой выбор, в котором всеумерли. А еще можно отказаться от суперабилок вообще.
Да, у каких-то мификов контента побольше, у каких-то меньше, но тебе, блин, реально интересно выбирать, тебе есть, из чего выбирать, твой выбор имеет драматично разные последствия как для тебя, так и для всего мира. И свиноебя всю игру, ты не можешь в концовке внезапно переобуться в ангела.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Ну, для меня быть злым - это не равно быть маньяком, который все и всех вырежет, а скорее это тот, кто добивает желаемого любым путем, предает без проблемы и так далее. Пока не пробовал играть по "злому" пути или скорее эгоистичному в БГ, не знаю, насколько получится, тут надо еще расу и класс подобрать наверное)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Ну тебе хуйня, а мне нет, и мне в БГ3 реально недодали нормальных плохих путей

я не про плохие пути говорю, я вот про моральный выбор, где путь А это хороший путь, но надо пожертвовать Икс, и путь Б это тоже хороший путь но надо пожертвовать Игрек, и вот это типа моральная дилемма, это хорошая рпг. Нет, всегда есть путь В - всех убить, это раз, и отсутствие путей Г-Д-Е.... это условность игромеха, и искусственное ограничение обычно

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

я не раз видел во всяких обзорах и прочих рассуждениях про игры, что по статистике большинство всегда выбирает быть хорошим, поэтому выбор между злом и добром это нихуя не выбор, мало кто выбирает злой путь, опционально к этому идет рассуждение

Скажу за себя, как поклонника "доброго пути" в играх ан масс. Если мне дают на выбор отыграть нормального адекватного чела или свиноёба ради свиноёбства - я выберу первое. Почему-то в рпг "злой путь" редко прописывают так, чтобы на нём ГГ был ещё и адекватен, а не просто свиноёбил из любви к искусству.
Для примера,

▼Скрытый текст⬍

есть, вот, трилогия МЭ. Которую ты вполне можешь пройти под лозунгом "отчаянные времена требуют отчаянных мер", будучи каким-нибудь Торфанским мясником по предыстории (который положил кучу своих сослуживцев ради выполнения миссии). Вроде, и нехороший человек - а, вроде, в военке такие тоже нужны, и принимать пиздецовые решения на пиздецовой войне тоже кому-то придётся.

Или рядом проходящий пример

▼Скрытый текст⬍

- ДА, в которой тоже три игры. В первой я вполне себе отыгрывал повёрнутого на теме мести ГГ и принимал супер-эгоистичные решения без оглядки на последствия, спасая только тех, с кем мне было по пути. Потому что история к этому располагала.

Так что, имхо, вопрос в том, как и каким прописывают "злой путь". Я не люблю бессмысленного свиноёбства, пусть оно будет осмысленным и не просто свиноёбствтом ради свиноёбства. И пусть, для разнообразия, "хорошие" выборы тоже ведут к пиздецу (опционально это есть в одной из игр первого моего примера), а "плохие" - к внезапно норм исходу. Чтобы не было всё по принципу "нажми на кнопку - получишь результат".

Отредактировано (2023-12-18 17:06:30)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Они могли бы это сделать менее идиотски хотя бы. Например, на период боя Имп соглашается отпустить Орфея, Орфей согласен помочь, потому что у нас тут ебаная Абсолют над городом летает и нам нужен живой иллитид, никто особо не горит желанием отращивать тентакли, включая него. Но потом уже "ты не нужен" - и Орфей безальтернативно убивает Импа на пирсе, потому что ебаный гхайк, нахуй пошел, вот почему.

ДА! Буквально то же самое тут утром писал, я так это и видел.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Ну тебе хуйня, а мне нет, и мне в БГ3 реально недодали нормальных плохих путей, а не только на словах, когда ты выбор типа сделать можешь, но тебя всё равно за каждый плохой выбор будут "наказывать", а за каждый хороший - подыгрывать.

Так это уже другое. Это уже связь того, что основной сюжет и твой отыгрыш вообще не связаны. Ну набрал ты себе в союзники каргу и Странного Вола, прошёл Трибунал и засоюзничал с Саревоком, согласился поделить власть с Горташем, чтобы в конце нихуя глобально не произошло, потому что исход зависит прогнешься ты под Абсолют или нет. Интересно наблюдать только за спутниками, потому что там выбор реально имеет последствия.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Типа, "сам не вывожу, лучше быть подконтрольным ЛИшечке, чем ебанутому папаше" 

Ну учитывая, что Астарион всего-то сделает из тебя трофейную жену-мужа, которые сидят в замке красивые, а Баал заставит участвовать в бесконечных гэнгбэнгах, убивать без разбору и ссать под себя, то да, Астарион как-то гуманнее. Только не получится, папкин контроль перебивает контроль Стасяна.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

то есть тебе дали 3 выбора злой злодейский, средне-херовый, средне-херовый в полосочку, и ты сидишь и чувствуешь себя обделенным

Да это ж рог трейдер

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Только не получится, папкин контроль перебивает контроль Стасяна.

Да блядь! А ведь я только-только уломал себя на умеренно-свиноёбское прохождение за ДУ, когда, условно, выпиливаешь гоблинов, а не рощу - но всех котят поголовно с деревьев не снимаешь и где-то свиноёбишь в мелочах. Ну шо ты будешь делать))

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

почему нашего дома в БГ нет (точнее мы не знаем, где он)

Меня это очень расстраивает. Ларианам, наверное, ресурсов не хватило и времени, но было бы круто, если бы мы могли вернуться в собственные апартаменты в БГ, ЛИ туда пригласить, найти какой-нибудь ценный лут с прежних приключений.

Отредактировано (2023-12-18 17:10:47)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

а какие варианты выбора вообще можно давать игроку кроме плохой хороший?

я про БГ3 не скажу, тоже не вижу вариантов, но совсем недавно смотрел видео совсем по другой игре, в целом хорошее видео, но на моменте где автор восхищается тем что решение одного квеста это по сути навредить кому-то, тебе надо решать кому именно, в любом случае придется совершить так себе поступок, у меня возгорело, собственно те кто критикуют плохой/хороший как раз топят за вариант "всех спасти/всем помочь нельзя", идите нахуй, в таких играх всегда есть вариант "всех убить можно". И ладно это было видео по фоллауту, в пост-апокалипсисе реально всех не спасешь, но у нас тут фентези с героическими героями

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Кмк тут либо авторы просто сами не сдюжили что то сложное, либо изза того что сюжет побежали переписывать просто не было ресурсов что то сильно умное выдать.

Мне кажется, это.
Потому что все-таки события за кадром показывают, что не такой уж тупой. Он сколько-то сотен лет вполне успешно наебывал людей и нелюдей на души, выстраивал какие-то схемы из своих должников (у него на столе в борделе письма лежат), наебал Юргира - план там был простой, но красивый, а не "ну возьми молоток плиз я сам сделал"
Опять же кучу инфы про корону и все участвующие в конфликте стороны он срастил.
Он ебанутый нарцисс, но как будто не полный идиот - до событий игры. Потом у него мозг отключается.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

а какие варианты выбора вообще можно давать игроку кроме плохой хороший? вот с той же рощей, можно спасти их, можно уничтожить, можно бросить. Я как то не могу придумать альтернатив выбора.

Просто у тебя нет причины их уничтожать кроме как "ну прост". Реально, ни одной сюжетной плюшки.