Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не понял, но как убирание ЛИ отбеливает СЛ?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не понял, но как убирание ЛИ отбеливает СЛ?

Ну за что ЛИ добровольно дал ББ себя съесть?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

чёт мне тревожно, что там с характером СЛ будет.

Анон слышал, что СЛ 2.0 более весёлый и менее няшечка и его приколы более заметны и очевидны.

Отредактировано (2023-11-08 02:00:32)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не понял, но как убирание ЛИ отбеливает СЛ?

Ну за что ЛИ добровольно дал ББ себя съесть?

Ну так второго ЛИ не выпилили из повествования, его-то убийство осталось.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон слышал, что СЛ 2.0 более весёлый и менее няшечка и его приколы более заметны и очевидны.

горшочек, не вари...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон слышал, что СЛ 2.0 более весёлый и менее няшечка и его приколы более заметны и очевидны

А вот я хочу это увидеть

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну, учитывая, что он во 2й версии сказал, что ставит ночь с градоначальником на кон

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну, учитывая, что он во 2й версии сказал, что ставит ночь с градоначальником на кон

Я вообще не понял, как это оказалось в отцензуренной версии, что это за цензура такая

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну, учитывая, что он во 2й версии сказал, что ставит ночь с градоначальником на кон

с этого места поподробнее

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

обычно писатели вычитывают свои произведения сами по мильену раз

не нужно забывать, что мосян не только "для себя" публикуется, ей платформа деньги платит. причем чем больше просмотров - тем больше денег. вполне логично при таком раскладе не пытаться доводить текст до совершенства (в собственном понимании), тратя на это несколько лет, а поскорее выкладывать первую более-менее чистовую версию, пока имя автора еще на слуху.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну за что ЛИ добровольно дал ББ себя съесть?

анон, ты думаешь, что если ЛИ-младшего убрать, то СЛ внезапно одумается и решит не мстить юнаньцам? мне кажется, ты ОЧЕНЬ сильно преувеличиваешь его влияние на сюжет.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я вообще не понял, как это оказалось в отцензуренной версии, что это за цензура такая

Китайская вестимо, но не нам, с нашей цензурой биполярности, их корить 
Еще образ МЦ дополнен, как я слышала, помню что теперь он мечтал стать врачом и пытался учиться медицине урывками

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне кажется, мелкого Лан Ина убрали, потому что в старой версии он буквально появился на пару сцен и сразу стал сосудом для ББ, его, можно сказать, и не было в тексте как персонажа.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне кажется, мелкого Лан Ина убрали, потому что в старой версии он буквально появился на пару сцен и сразу стал сосудом для ББ, его, можно сказать, и не было в тексте как персонажа.

ага. я щас выскажу хоттейк, но аноны, которые сокрушаются о вычеркивании ЛИ-младшего из сюжета, на самом деле жалеют не о персонаже, а о собственном ОС'е, которого они сами себе придумали и мысленно представляют на месте персонажа. потому что настоящий ЛИ - это объективно хуево прописанная картонка.

чтобы понимать масштаб бедствия: в БН на весь миллион+ слов есть всего несколько сцен, в которых СЛ и ЛИ-младший на протяжении какого-то времени более-менее коммуницируют. две их них - в арке призрачного города, где только что подобранный се лянем ЛИ даже толком не разговаривает. все остальные - в арке божества парчовых одежд, где в образе ЛИ с СЛ на самом деле общается ХЧ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А разве Лан Ин не потомок того самого Лан Ина? который повел Юнань на Саньлэ?
если мне не изменяет память, то мелкий ЛИ стал частично триггером для Се Ляня в какой-то момент? я только один раз прослушала и могла плохо запомнить, но вроде само существование ЛИ было в какой-то момент значимым.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне кажется, мелкого Лан Ина убрали, потому что в старой версии он буквально появился на пару сцен и сразу стал сосудом для ББ, его, можно сказать, и не было в тексте как персонажа.

А кого же будет косплеить ХЧ, когда придёт прятаться в дом СЛ?

Отредактировано (2023-11-08 11:01:14)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А разве Лан Ин не потомок того самого Лан Ина? который повел Юнань на Саньлэ?

так в том-то и проблема. у ЛИ-младшего было достаточно потенциала, чтобы раскрутить его если не до полноценного персонажа с собственной личностью и мотивацией, то хотя бы до крепкого персонажа-функции. но в оригинале этот потенциал реализован в лучшем случае процентов на 5-10. поэтому с точки зрения редактуры его нужно либо глубже развивать, либо выкидывать, чтобы он не болтался балластом в повествовании. мосян, очевидно, не увидела смысла в первом и выбрала второй вариант.

А кого же будет косплеить ХЧ, когда придёт прятаться в дом СЛ?

анон, да буквально кого угодно, для сюжета это вообще не важно. у ЛИ что, есть какие-то особые личные отношения с СЛ, что ХЧ принципиально притворяться именно им, а не каким угодно рандомным ребенком? если и есть, то в самом тексте их не показали ни разу.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

забавно, что анонов так возмутило выпиливание ЛИ. я когда услышала об этом, подумала, что это логичное и правильное решение))

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

забавно, что анонов так возмутило выпиливание ЛИ. я когда услышала об этом, подумала, что это логичное и правильное решение))

+1, на фиг он нужен, только смущает.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

забавно, что анонов так возмутило выпиливание ЛИ. я когда услышала об этом, подумала, что это логичное и правильное решение))

Тоже плюсану, персонаж очень такой, пунктирный. Либо больше про него писать тогда, либо сразу делать глубоко законспирированной марионеткой бабая, у которой нет никакого прототипа, либо вырезать

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ну слушайте. СЛ надо напомнить про поветрие ликов. Причем напомнить так чтоб сразу стало понятно, как это отразилось на СЛ, узелочек с прошлым. А как про него напомнить, если не ЛИ-мл?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ну слушайте. СЛ надо напомнить про поветрие ликов. Причем напомнить так чтоб сразу стало понятно, как это отразилось на СЛ, узелочек с прошлым. А как про него напомнить, если не ЛИ-мл?

поветрие ликов можно ввести в сюжет примерно тысячей разных способов. чем ЛИ-младший настолько примечателен и важен для сюжета (и конкретно для СЛ), что это нужно обязательно делать через него? да ничем, нарратив буквально про него забывает, как только отпадает необходимость в нем как в подпорке для очередного вотэтоповорота.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Меня лично не сказать что возмутило выпиливание ЛИ, он и правда был персонажем, от которого ожидал большего, чем по факту получил, но и в тексте его было достаточно настолько, чтоб возникли вопросы к тому, как текст выглядит без него, как теперь события оформились вокруг этой дырочки, но при этом редактированную версию я лично читать точно не буду, потому что не люблю переписывать в голове канон на версию с цензурой (даже если она минимальная), буду надеяться, что добрые аноны внесут интересные дополнения из новой версии, чтоб мне не пришлось читать все остальное 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Меня лично не сказать что возмутило выпиливание ЛИ, он и правда был персонажем, от которого ожидал большего, чем по факту получил, но и в тексте его было достаточно настолько, чтоб возникли вопросы к тому, как текст выглядит без него, как теперь события оформились вокруг этой дырочки

постою рядом с этим аноном. я не фанат ЛИ-мл. и в общем не страдаю от его выпила, но не могу не задаться вопросом - а как без него?

поветрие ликов можно ввести в сюжет примерно тысячей разных способов. чем ЛИ-младший настолько примечателен и важен для сюжета

можно. Но зачем, если уже есть ЛИ-мл?
Повторюсь, я не фанат и в общем плакать не буду по его отсутствию, но это все равно персонаж с определенной функцией, которую либо надо передать другому, либо вообще эту часть удалять из новеллы. Я бы не сказала, что это совсем проходной персонаж, который можно выпилить не меняя линии сюжета. Да, кардинально там ничего менять не придется, но менять все равно определенный пласт надо будет. зачем, а главное нахуя... Ну это уже воля автора - захотела и выпилила. Меня больше удивила реакция анонов с "нафиг не сдался можно вообще табуреткой заменить"  Чувака, который вел толпу на гору за невестами - его можно заменить табуреткой, а ЛИ-мл все  таки нес определенную функцию.
Вопщим ждем финальный вариант и его перевод

Отредактировано (2023-11-08 13:32:55)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да, кардинально там ничего менять не придется, но менять все равно определенный пласт надо будет. зачем, а главное нахуя...

ну потому что держать кусок картона среди именованных персонажей - это немножко странно, особенно когда некоторые более живые и хорошо прописанные третьестепенные персонажи (вроде матери СЛ, значение которой для сюжета и развития ГГ очень хорошо ощущается во второй и особенно четвертой книге) даже собственного имени не удостаиваются.