Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

много артов на этот пейринг видел где СЛ тоже вроде как рад быть в паре с ЦУ

Серьезно? Не видел таких, всё только одно свиноебство с цепями и страдающим от внимания ЦУ дяньсей))

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Серьезно?

ну видать мне на такие везло 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а у хуаляней этого нет? в тексте как раз часто всплывает, что у них по такому-то вопросу разное (иногда принципиально) мнение. просто они не видят в этом повода для ссор и разборок.

Есть, просто, когда это всплывает, один из персонажей "перевоспитывается" и соглашается с другим, что да, его мнение правильнее и лучше. Я такое не люблю, это ИМХО и мои личные фломастеры. Никому не навязываю.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Есть, просто, когда это всплывает, один из персонажей "перевоспитывается" и соглашается с другим, что да, его мнение правильнее и лучше

не соглашается, а не пытается что-то доказать партнеру. это вообще-то важное различие.

разве ХЧ к концу истории перестает думать, что люди - хуи на блюде, которые не заслуживают спасения, и что любые конфликты отлично решаются насилием? нет же. он просто не видит смысла навязывать свое мировоззрение СЛ (и это, кстати, принципиально отличает его от того же ЦУ, который как вцепился в свою идею сделать из СЛ свое второе я, так и носится с ней 800 лет, когда уже всем понятно, что СЛ - самостоятельная личность с собственными взглядами и принципами).

так и СЛ тоже не пытается насильно прививать ХЧ любовь к ближним и сострадание к всем несчастным. он просто принимает как факт, что да, ХЧ не идеал гуманизма и доброты, но имеет на это полное право.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

так и носится с ней 800 лет

Почему 800? ЦУ вроде его не трогает, пока СЛ не попадается в поле его зрения. СЛ 800 лет провел в мире людей - ЦУ и забил на него.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

О, а мне наоборот, СЛ сойдет, а ХЧ мда

Ого, впервые вижу человека, которому актер на роль ХЧ не зашел! Анон, а можешь пояснить, какие-то есть причины (ну, типа, выглядит слишком взрослым/молодым, не хватает демонической ауры, еще что-то?), или просто на интуитивном уровне не зашел, "в целом"?

Ничего конкретного, и вообще я понимаю, что надо смотреть в движении. На фото мне не нравятся оба, а "СЛ возможно сойдет" это чисто ощущение от других фоток актера, авансом. В движении может быть совсем наоборот.
К тому же может быть такое, что актер ХЧ просто мне напоминает кого-то, кто мне не нравится 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

как думаете, чего БН не хватило?

интересного сюжета со второстепенными персонажами а то одни бифлифы более-менее, и то троица Опухолей как-то особо никому не сдалась и связь мало показана. ФС и МЦ максимально слили и дистанцировали от СЛ, не дай бох они покушатся на кусочек любви СЛ! никакой вам особой связи, как у чэнсяней, ишь чего захотели.
в целом канон получился не реиграбельный, нет системы интересной. ни попаданчества и борьбы с Системой, ни системы пяти великих Орденов-семей со своими цветами-фишками-стихиями-семейными драмами. разрозненные кучки персонажей без особого смысла: вот кучка богов Войны. вот кучка богов Литературы. вот почему-то отдельно стоят боги Стихий. вот парочка приспешников гг, которые создают ему фон в прошлом. короче, особо ничего весёлого и нет — либо няш-мяш главпейринга, ровный и без сюрпризов, либо скучноватое философствование про богов, жертвы и прочее. засыпанное слоем стекла, ведь вроде как нужна драма — но вся драма в событиях прошлого 800-летней давности.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

так и СЛ тоже не пытается насильно прививать ХЧ любовь к ближним и сострадание к всем несчастным

за это ему отдельно мое уважение, а как персонажу лишний плюс.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

не соглашается, а не пытается что-то доказать партнеру. это вообще-то важное различие.

мне очень не понравился эпизод с раскрытием правды ЛЦЦ - для меня поведение ХЧ выглядело вполне себе абьюзивно, а в конце СЛ просто согласился с ним, что так лучше. Ну, может, оно и лучше, но лично я триггернулся сильно об эту арку и то, как ХЧ распоряжается информацией о чужой жизни.

Ну и я не хочу спорить - ок, да, у них есть конфликты, просто их недостаточно, они смазаны и поданы без вызова интереса со стороны читателя (ИМХО). Потому и говорят, что динамика скучновата. Если у кого-то из анонов другое мнение и им нравятся отношения, показанные в новелле - абсолютно ок. Просто спрашивали, почему БН не так популярна, как Магистр, и стали смотреть на главные пейринги, в этом разрезе и было написано про динамику.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ни попаданчества и борьбы с Системой, ни системы пяти великих Орденов-семей со своими цветами-фишками-стихиями-семейными драмами.

Вот чего не надо, того не надо, попаданчество и система тут были бы крайне лишние.  
А Небожители со своими замутами, свиноебствами и скелетами в шкафах вполне могут сыграть за ордена.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ничего конкретного, и вообще я понимаю, что надо смотреть в движении. На фото мне не нравятся оба, а "СЛ возможно сойдет" это чисто ощущение от других фоток актера, авансом. В движении может быть совсем наоборот.
К тому же может быть такое, что актер ХЧ просто мне напоминает кого-то, кто мне не нравится 

А там же вроде слили какой-то небольшой фрагмент в движении, где хуаляни едут в повозке? Или я ошибаюсь...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ничего конкретного, и вообще я понимаю, что надо смотреть в движении. На фото мне не нравятся оба, а "СЛ возможно сойдет" это чисто ощущение от других фоток актера, авансом. В движении может быть совсем наоборот.
К тому же может быть такое, что актер ХЧ просто мне напоминает кого-то, кто мне не нравится 

А там же вроде слили какой-то небольшой фрагмент в движении, где хуаляни едут в повозке? Или я ошибаюсь...

Это просто я мог не видеть, я не особо слежу. Поищу.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Аноны, кто в теме - был фрагмент с повозкой? Уверен, что видел на ютубе...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Было что-то из повозки, я и фото видел и фрагменты видео

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

и это, кстати, принципиально отличает его от того же ЦУ, который как вцепился в свою идею

ЦУ вцепился, потому что был задет его триггер. ХЧ точно так же продавливает СЛ, когда речь заходит уже о его (ХЧ) личных триггерах. Просто подано это как забота, пусть и принудительная. Но в случае, когда _реально прижимает_ - святой ХЧ точно так же не обращает внимания, что там дянься в данный момент хочет.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А Небожители со своими замутами, свиноебствами и скелетами в шкафах вполне могут сыграть за ордена.

у них нет чётких фракций(

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я что-то нашел, но там не прям фрагмент, а просто маленькие фрагментики о том, как проходили съемки

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=oahCrd7wejs

Отредактировано (2023-11-19 18:27:12)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это просто я мог не видеть, я не особо слежу. Поищу.

Анончик, расскажи потом, как впечатление) интересно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я что-то нашел, но там не прям фрагмент, а просто маленькие фрагментики о том, как проходили съемки

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=oahCrd7wejs

анон, спасибо! 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анончик, расскажи потом, как впечатление) интересно.

скажем, я начал понимать, почему некоторым не нравится СЛ. Но насчет ХЧ не определился, буду верить в лучшее 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но в случае, когда _реально прижимает_ - святой ХЧ точно так же не обращает внимания, что там дянься в данный момент хочет.

анон, а о каких конкретно случаях ты говоришь, помимо арки фансиня? потому что я это вижу именно так, что ХЧ увидел реакцию СЛ на то, что ЛЦЦ узнал правду вопреки его желаниям, понял, что перегнул палку, и больше не пытался насильно причинять добро. он ведь в дальнейшем не мешал СЛ ни влезать в АЧВ, ни спасать МЦ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а мне актер СЛ не нравится тупо тем, что он не тот, кого я хотела бы видеть в этой роли 

я буду рада изменить свое мнение, если дорама когда-нибудь выйдет но пока что я настроена заочно скептически.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХЧ точно так же продавливает

"Точно так же". Есть вопрос кое-каких методов в сравнении с многомудрым ЦУ. Жизнь не рушит и головой о стену не бьет - уже некоторые значительные  плюсы.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а мне актер СЛ не нравится тупо тем, что он не тот, кого я хотела бы видеть в этой роли 

а кого бы ты хотел видеть, анон?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Есть вопрос кое-каких методов в сравнении с многомудрым ЦУ. Жизнь не рушит и головой о стену не бьет - уже некоторые значительные  плюсы.

Анон написал:

он просто не видит смысла навязывать свое мировоззрение СЛ (и это, кстати, принципиально отличает его от того же ЦУ

Но это неправда. ХЧ вполне себе видит смысл навязывать. Как минимум один такой эпизод был - с ЛЦЦ. Может, и еще что-то было, но я не готов выискивать.