Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

О да, на основании одной этой шуточной сцены делать выводы об уме персонажа в целом.

+1. Версия ФС была вполне логична, исходя из имеющихся у него сведений.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Сейчас у ШЦС вроде судьба какого-то бомжа

нет. более того, у ШЦС осталась судьба ХС, он из него только божественность выдернул. то есть вознестись снова он прямо-таки обязан))

достаточно набить морду ХС и заточить под горой

...ты это говоришь про ШЦС, чья реакция на произошедшее — желать смерти, плакать и каяться? сириусли?
к счастью, ШЦС не такой мудак, как считают адепты "семья превыше всего" или как там было в прошлом сраче

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Откуда взялись байки про не блещущего умом ФС?

вообще подобные намеки бывали в каноне

▼Скрытый текст⬍

Фэн Синь с сомнением произнёс:

— Может, они заражаются потому, что слишком слабые физически? Стоит ли просить государя отдать приказ всем жителям столицы приступить к постоянным тренировкам?

— …

— …

Се Лянь и Му Цин вместе посмотрели на него, будто не зная, что на это сказать. Но спустя недолгое молчание сам Фэн Синь произнёс:

— Нет, всё не так.

мой чистый душой лапочка

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ФС просто за ЗОЖ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

адепты "семья превыше всего"

Вроде таких адептов предостаточно среди лаверов ХС. Это ведь у них ХС имел право на месть, а МИ - всего лишь сопутствующие потери и не стоит внимания

Отредактировано (2023-11-21 00:49:41)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

МИ - всего лишь сопутствующие потери и не стоит внимания

я так не считаю. с МИ ХС перешёл грань и сам повёл себя как ШУ. но мстить за МИ некому, остаётся только каяться.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это ведь у них ХС имел право на месть

Право, а еще желание и возможность. Про первое в отношении ШЦС еще можно как-то пообсуждать, а вот двух последних у него и близко нет.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

если честно, я эту штуку с судьбой до сих пор не очень понял. как с судьбой "молодого господина с легкой жизнью" ХС вообще стал непревзойденным князем демонов? как-то выборочно эта судьба работает.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

если честно, я эту штуку с судьбой до сих пор не очень понял. как с судьбой "молодого господина с легкой жизнью" ХС вообще стал непревзойденным князем демонов? как-то выборочно эта судьба работает.

Как я понимаю, демоном любой может стать, было бы желание. А судьба у ШЦС была с пустословом завязана же, там вполне себе демоном станешь.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

если честно, я эту штуку с судьбой до сих пор не очень понял. как с судьбой "молодого господина с легкой жизнью" ХС вообще стал непревзойденным князем демонов? как-то выборочно эта судьба работает.

но у ХС не было судьбы молодого господина с легкой жизнью, его судьба была вознестись, и ее переписали на другого человека, а дальше уж ХС сам по себе.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

но у ХС не было судьбы молодого господина с легкой жизнью, его судьба была вознестись, и ее переписали на другого человека, а дальше уж ХС сам по себе.

так он же обменялся судьбой с ШЦС, а не просто свою отдал

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как я понимаю, демоном любой может стать, было бы желание. А судьба у ШЦС была с пустословом завязана же, там вполне себе демоном станешь.

Так он же не просто каким-то обычным демоном стал. Чтобы вознестись, обязательно нужна особенная судьба, а чтобы стать одним из всего трех непревзойденных в мире, необычной судьбы не надо?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

так он же обменялся судьбой с ШЦС, а не просто свою отдал

Но там в любом случае к судьбе и жизни прицепился Божок и подпортил все на максималках, и была несправедливость, тюрьма, сума, смерть близких, вот и демон получился.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

чтобы стать одним из всего трех непревзойденных в мире, необычной судьбы не надо?

Родную судьбу буквально выдрали с корнем, куда уж еще необычней

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

необычной судьбы не надо?

у демонов как раз дело не в судьбе, а в обстоятельствах жизни. Непревзойденными они становятся благодаря эмоциям, которые испытывают в отношении кого-либо/чего-либо. Типа, чем больше мотивация - тем выше шансы добраться до Тунлу и всех там уебать. Здесь вроде все честно, в отличие от богов.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

вопрос: а где-то в каноне что-то сказано про то, что ХЧ не может лгать СЛ? а то я тут набрела на людей, которые искренне удивляются, что ХЧ соврал про события 4 тома (когда сказал, что они с СЛ не встречались после сяньлэ) и про цветочек в храме, но я не понимаю, чему тут удивляться-то. он же нигде не говорил, что будет говорить правду, только правду и ничего кроме правды.

я помню фразу про "ты не найдешь никого более искреннего, чем я", но, имхо, искренность и правдивость - это разные понятия, которые вовсе не обязаны идти в связке.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да ХЧ религия вполне позволяет врать))

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а где-то в каноне что-то сказано про то, что ХЧ не может лгать СЛ?

В каноне просто сказано о беззаветной любви, ну и вроде как дальше предполагается, что, раз так сильно любишь, значит, партнеру не станешь врать - твоя огромная любовь к нему тебе не позволит.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

канон не процитирую, но если подумать, сколько лжи в принципе идёт во имя любви и прочих благих побуждений, то даже о моральной дилемме речи нет

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

канон не процитирую, но если подумать, сколько лжи в принципе идёт во имя любви и прочих благих побуждений, то даже о моральной дилемме речи нет

ну вот именно это меня и зацепило, потому что СЛ-то лжет довольно часто, и ни у кого это не вызывает реакцию в духе "но как он мог???", потому что все понимают, что он лжет из благих побуждений.

а так, емнип, единственный раз, когда ХЧ беззастенчиво врет не столько из заботы о чувствах СЛ, сколько ради спасения собственной жопы - это эпизод в пещере. но там его чисто по-человечески можно понять 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ну вот именно это меня и зацепило, потому что СЛ-то лжет довольно часто, и ни у кого это не вызывает реакцию в духе "но как он мог???", потому что все понимают, что он лжет из благих побуждений.

Кмк, в азии нет вот этого - врать грешно из христианской морали. Там положительные герои часто хитрят в свою пользу, обманывая кого-то и это норм.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

сколько лжи в принципе идёт во имя любви и прочих благих побуждений, то даже о моральной дилемме речи нет

Ложь она и есть ложь, неважно, из каких побуждений. Все остальное это лирика и оправдашки.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ну вот именно это меня и зацепило, потому что СЛ-то лжет довольно часто, и ни у кого это не вызывает реакцию в духе "но как он мог???"

Так СЛ и не подают как восхищенного/верного/бесконечно влюбленного последователя своего божества.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Кмк, в азии нет вот этого - врать грешно из христианской морали.

оффтопик, но как же меня бесит, когда БН (и в принципе любое другое произведение, которое писалось не условно западным автором для не условно западной аудитории) анализируют через призму христианской морали.

типа как СЛ каждый второй в англофандоме норовит приписать букет травм на сексуальной почве из-за того, что его путь совершенствования подразумевал воздержание. вот откуда это берется? где в тексте СЛ хоть раз думает что-то в духе "о нет, как я могу хотеть ХЧ в сексуальном плане, это же грязь и разврат, фуфуфу"? его ведь никто не принуждал к обету безбрачия и не растил с мыслью, что секс - это греховное развлечение, он сам выбрал целибат, потому что ускоренное вознесение ему было важнее, чем возможность половой жизни где-то в будущем.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так СЛ и не подают как восхищенного/верного/бесконечно влюбленного последователя своего божества.

Не вижу почему это вот все должно как-то мешать врать. Сколько было персонажей повернутых на религии, у которых бог головного мозга, и при этом они творили такую дичь, что Иисус нервно курит в сторонке.
А у СЛ даже нет заповедей, которые он издал с инструкциями на тему вранья)

Отредактировано (2023-11-21 10:54:48)