Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я думаю, картин сначала было две, потом три, потом четыре, не все сразу появились, а крайне постепенно.

Но ЮХ, ПМ и СЛ точно возносятся примерно в одно время, это сразу три. Учитывая зацикленность китайцев на числе четыре, никто не стал бы ждать, пока ШЦС через сто лет вознесется, быстренько притянули бы любого подходящего небожителя, как ЦЖ в бедствий.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но ЮХ, ПМ и СЛ точно возносятся примерно в одно время, это сразу три. Учитывая зацикленность китайцев на числе четыре, никто не стал бы ждать, пока ШЦС через сто лет вознесется, быстренько притянули бы любого подходящего небожителя, как ЦЖ в бедствий.

Но выборка небожителей куда богаче, они во много раз чаще возносятся, чем появляются редкие краснокнижные Непревзойденные. И я зацикленность на числах воспринимаю как - о, клевая история, рисуем ее и останавливаемся, потому что это уже четыре и дальше хода нет.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но выборка небожителей куда богаче, они во много раз чаще возносятся, чем появляются редкие краснокнижные Непревзойденные.

а значит, тем более была возможность сразу набрать четыре картины, а не ждать настолько уникального господина, проливающего вино)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я могу поискать кусочек фанатской хронологии по БН по новой версии

Я бы почитал, жду 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я бы почитал, жду

Завтра поищу где оно было, анон! Сейчас спать укатился)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

▼оффтоп⬍

Реклама начала подсовывать мне максимально странную вещь - накладные помпоны (для шапочек?) из лисы

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

▼оффтоп⬍

Реклама начала подсовывать мне максимально странную вещь - накладные помпоны (для шапочек?) из лисы

▼оффтоп⬍

покажи под катом в следующий раз, как наткнешься, пжл, хочу это видеть

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

▼оффтоп⬍

покажи под катом в следующий раз, как наткнешься, пжл, хочу это видеть

Держи, анон

▼Скрытый текст⬍

Я выцепил только фото, потому что там реклама на маркетплейсе от частного лица.

Я почему с этим сюда-то пришел - лисопомпоны у меня полезли после того как днем я гуглил статьи про хули-цзин. Вот это таргетинг!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я могу поискать кусочек фанатской хронологии по БН по новой версии (учитывайте это сразу, пожалуйста, и помните, что можете так не считать  ), там было что-то про то, что вообще не в одно время, а сильно позже.

О, анон, присоединяюсь к заинтересовавшимся.
Правда, мне кажется, что в тексте все же нет никаких указаний на "сильно позже"

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

сколько-то страниц назад я искала для анона упоминания в книге когда вознесся ЩЦС, так вот вот там их нет. Несколько раз встречается фраза "несколько сотен лет тому назад" и все

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

несколько сотен лет тому назад

Мы недавно еще тщательно разбирали слово "несколько" по другому поводу, кто что под ним понимает

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Если все-таки верить, что в экстре СЛ посещает семью ХС, то ШЦС никак не мог жить сильно позже. Разве что именно вознесся спустя триста лет на небесах.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Разве что именно вознесся спустя триста лет на небесах.

Вряд ли, про них с братом вроде говорили, что между вознесениями прошло всего лишь несколько (хех) лет

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Разве что именно вознесся спустя триста лет на небесах.

Это невозможно же, смертные (ХС) столько не живут 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это невозможно же, смертные (ХС) столько не живут 

А с чего вы уверенно привязываете смерть ХС к вознесению ШЦС?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А с чего вы уверенно привязываете смерть ХС к вознесению ШЦС?

Потому что она в любом случае - конечная точка, до которой ШЦС мог вознестись. Новелла намекает, что один умер/другой вознесся вообще одновременно, но мог и немного раньше, а ХС просто доживал свой век с пустословом на хвосте. Но прожить 300 лет человеком
ХС точно никак не мог.

Отредактировано (2024-11-06 11:31:08)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

еще вопрос - сам СеЛянь в этой харчевне когда был?
простите если про это говорили несколько страницу назад, но я упустила
Если он попал в харчевню через 200 лет после первого свержения, то ясен красен, что братья Ши вознеслись гораздо позже СЛ
но может вы это уже обсудилли и я слоупок

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

еще вопрос - сам СеЛянь в этой харчевне когда был?
простите если про это говорили несколько страницу назад, но я упустила

Там нет точного указания времени, но некоторые аноны считают, что это могло быть недавно после событий второго флэшбека, потому что в экстре он хочет задвинуть под стол свой мешок с мусором, неловко себя чувствует из-за него, а раз так, то еще не успел пообвыкнуться с ним. Но точно так же можно считать, что к собиранию мусора он пришел не прям сразу после этих событий, а сначала пробовал одно, другое занятие, и только сильно потом решил собирать и восстанавливать вещи.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Потому что она в любом случае - конечная точка, до которой ШЦС мог вознестись.

Почему? Передается потенциал к вознесению, а не его точные обстоятельства и дата. Вряд ли ХС было суждено вознестись, бухая, и стать Повелителем ветра.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Почему? Передается потенциал к вознесению, а не его точные обстоятельства и дата. Вряд ли ХС было суждено вознестись, бухая, и стать Повелителем ветра.

Наверняка ему не понадобилось бы безо всякой на то причины затрачивать столько сил. Если соединить время и эти два места, получится вот что: много лет назад в канун холодных рос в посёлке Богу один смертный студент Хэ не выдержал своей участи — убил бессчётное множество людей, после чего сам попрощался с жизнью. А тем временем на Башне Пролитого Вина вознёсся Ши Цинсюань.

Таким образом, смысл послания истинного Божка-пустослова становится предельно ясен:

Твоё вознесение, Ши Цинсюань, неотрывно связано со смертью главного персонажа истории кровавого шествия!

Отредактировано (2024-11-06 13:00:27)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Наверняка ему не понадобилось бы безо всякой на то причины затрачивать столько сил. Если соединить время и эти два места, получится вот что: много лет назад в канун холодных рос в посёлке Богу один смертный студент Хэ не выдержал своей участи — убил бессчётное множество людей, после чего сам попрощался с жизнью. А тем временем на Башне Пролитого Вина вознёсся Ши Цинсюань.

В этом абзаце всё красиво и логично: ХС умирает, ШЦС выливает вино и возносится. Пролитое вино попадает на одну из прекраснейших картин

Но меня смущает вот что. Этот странный абзац:

Однажды под высокой башней оказался местный самодур, который частенько мучил народ своими деяниями и как раз обижал честной народ. Ши Цинсюань, увидев его сверху, небрежно махнул рукой и выплеснул лучшее вино из своей чарки, применив магию, да так, что поток низвергся ровно на голову самодуру, отчего тот упал, оглушённый ударом. Впоследствии, когда Ши Уду избрал Ши Цинсюаня себе в помощники, тот не изменил привычкам — исполненный симпатии к миру смертных, он продолжал приходить сюда и пить вино. В день своего вознесения он как раз этим и занимался, сидя на террасе

Выглядит так, словно он проливает вино -> потом его берёт ШУ к себе -> а потом бухает опять (на террасе???) и возносится.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тогда получается так:
1) во времена ученичества братьев ШЦС иногда приходит побухать на эту башню и однажды обливает вином какого-то самодура
2) после этого башня получает свое название - Башня Пролитого Вина
3) ШУД возносится и забирает ШЦС к себе на небеса
4) ШЦС, хоть и служит на Средних Небесах, продолжает спускаться в мир смертных и иногда пить, сидя на той самой башне
5) однажды во время такой вылазки он возносится и становится Повелителем ветра
В принципе, это вполне вероятный сценарий, потому что поступок, попавший в одну из "четырех прекрасных картин" - это не обязательно тот самый поступок, за который небожитель вознесся. Например, в "картине" СЛ речь идет о спасении ребенка во время шествия, но вознесся-то он не сразу после этого, а через какое-то время, причем во сне.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

в "картине" СЛ речь идет о спасении ребенка во время шествия

Как, должно, быть, греет душу богам (и самому ХЧ) тот факт, что ХЧ изображен у них на Небесах

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как, должно, быть, греет душу богам (и самому ХЧ) тот факт, что ХЧ изображен у них на Небесах

А на небесах есть изображение четырёх картин?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

еще вопрос - сам СеЛянь в этой харчевне когда был?

▼цитаты⬍

"В мешке лежала гора всякой всячины, которую принц сегодня насобирал, пока не зная, пригодится она ему или нет. Да это и не важно, ведь теперь ему придётся именно этим зарабатывать на пропитание."
"Се Лянь тогда ещё не натренировал свою легендарную толстокожесть, и не удержался от того, чтобы запинать мешок подальше под стол, где его никто не увидит."
"Се Ляню оставалось только непрерывно покашливать и изо всех сил стараться не замечать направленные на него взгляды.
Привыкну. Ничего ужасного в этом нет. "

Можно, конечно, заявить, что СЛ только через триста лет пришёл к сбору мусора, но обычно самое очевидное решение и есть более вероятное