Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Еще рекну "Дорога через южные земли"

Да, это тоже хороший фик, просто всего сразу не упомнить.

Ой, дело вкуса, но тут влезу и скажу что

Ждал подобных комментов и от себя добавлю, что приписывание золушкопараллели считаю тут весьма неуместным. Все остальное - ну мб, для меня там скорее другие минусы были, но точно не к количеству тропов.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ой, дело вкуса, но тут влезу и скажу что там сплошные анахронизмы, троп на тропе, СЛ-золушка и ХЧ-мачо,

мне он тоже совсем не понравился  я пытался, даже дольше чем нужно пытался, надо было дропнуть раньше.

▼ ⬍

Ужасно раздражали второстепенные персонажи. Прилипалы какие-то. Да и СЛ оосный. СЛ при всём своём миролюбии очень отстранён от людей. Он действительно немного блаженный, в хорошем смысле. А тут какой-то совсем не СЛ.
Там еще какие-то мелочи были из разряда "он отметил её чувственные губы". Но канонный СЛ не обращал внимания на чувственные губы  ХЧ тоже оосный. Короче, если сразу после канона читаешь, ООС очень в глаза бросается, брр.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вроде чото знакомое, хотел освежить память, глянул - а по Небожиже на ао3 куча фиков с таким названием   В том числе довольно длинных.

сортируй или по кудосам, или по количеству слов — не ошибёшься! 

а вот в этом посте было много интересного про сюжет (со спойлерами)!

В целом не пожалел, что прочитал) много пейрингов которые мне заходят, много стекла) реинкарнации и секретные дети мне тоже норм в общем   и жена ЦУ не разочаровала

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

я пытался, даже дольше чем нужно пытался, надо было дропнуть раньше.

То же самое

▼Скрытый текст⬍

Ужасно раздражали второстепенные персонажи. Прилипалы какие-то.

Я все время не мог развидеть в них друзяшек автора из современной западной страны. Возможно, сразу из твиттера.

Да и СЛ оосный. СЛ при всём своём миролюбии очень отстранён от людей. Он действительно немного блаженный, в хорошем смысле.

СЛ даосский монах. Если немножко знать культуру, то прекрасно видно откуда ноги растут у его связки доброжелательность+равнодушие. В фике совсем не СЛ, конечно, даже вдаваться в подробности смысла не вижу.

Там еще какие-то мелочи были из разряда "он отметил её чувственные губы". Но канонный СЛ не обращал внимания на чувственные губы 

На женские да   У ХЧ и глаза большие, и подбородок изящный, и ноги длинные стройные, и лицо нежное и грустное. Губы, я думаю, тоже чувственные   Но касаемо женщин, конечно, СЛ автор с ВИ перепутал.

ХЧ тоже оосный.

ХЧ зарулил в этот фик из классического ромфанта про демонов.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а вот в этом посте было много интересного про сюжет (со спойлерами)!

Ух, какая трава   Нет, этот я точно не читал, в таких фиках меня отпугивает уже шапка.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

про СЛ

▼Скрытый текст⬍

СЛ даосский монах. Если немножко знать культуру, то прекрасно видно откуда ноги растут у его связки доброжелательность+равнодушие. В фике совсем не СЛ, конечно, даже вдаваться в подробности смысла не вижу.

Не особо хорошо знаю культуру, но про "доброжелательность+равнодушие" очень точно, на мой взгляд. Меня в канонном СЛ эта черта (сочетание черт?) завораживала.

В фиках авторы как будто никак не могут это ухватить, особенно, когда делают СЛ гг. Как тут один анон сказал: "Самый вканонный СЛ в фиках про бифлифов". Хотя я уверена, что где-то такие фики есть, но у меня уже не осталось мотивации их искать.

Отредактировано (2025-06-19 01:19:55)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ух, какая трава  

зато много вотэтоповоротов!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

▼СЛ⬍

Не особо хорошо знаю культуру, но про "доброжелательность+равнодушие" очень точно, на мой взгляд.

Может как-нибудь в более подходящее время я распишу чуть подробнее, какие характерные черты и отсылки я вижу в образе СЛ.

Меня в канонном СЛ эта черта (сочетание черт?) завораживала.

Для меня еще одна из основополагающих черт СЛ - это уверенность и упрямство. Он не теряется, не колеблется, не обращается за помощью, не сбивается с курса, не боится ничего кроме ББ в 4 томе. Даже если он тихо жрет булочку, а за его спиной внезапно приземлятся инопланетяне, то он дожует булочку, вытащит меч, и спокойно пойдет разбираться. Но в большинстве фиков СЛ трепыхается как желе   Потерянный, неуверенный, вечно колеблющийся, сомневающийся в себе. Последним я пытался на днях надкусить англомодерн (да, уже звучит многообещающе) про больницу, где СЛ, когда туда ворвалась мафиозная банда, замер от ужаса, а потом плакал и умолял его отпустить. Да, это модерн, и СЛ там врач, а не бог войны, но это же безотносительно бэкграунда совсем другой тип нервной системы. Да и ХЧ там тоже врач, но он всех раскидал, отнял ножи и пистолеты, и спас СЛ. На этом фик для меня и закончился.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А у нее нет желания?

я вот прихуела от выброса в сторону мосян. Особенно с учетом того, что мы читаем перевод.

во-вторых, это какой-то снобизм, что "серьезный автор" обязан концентрироваться на драме и трагедии.

плюсом к тому что концетрация и пережевывание драмы и трагедиии отнюдь не признак таланта и мастерства

Отредактировано (2025-06-19 06:29:56)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

самой сильной в новелле, и, имхо, если бы у Мосян было желание развиваться

А у нее нет желания?

вот я тоже это не поняла. одно то, что она уже дохуя лет молча работает над следующим тайтлом (а в последнее свое явление миру она говорила, что работа идет), а не старается настрочить побольше платного контента, пока ее аудитория еще горячая и готова схавать что угодно под брендом мосян - это для меня уже показатель того, что она весьма серьезно относится к тому, что пишет.

ну и наезд про "она видит себя автором даньмэя" тоже не оценила. чо теперь, всех авторов жанровой литературы теперь в утиль как несерьезных и несостоявшихся?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

. Но в большинстве фиков СЛ трепыхается как желе   Потерянный, неуверенный, вечно колеблющийся, сомневающийся в себе.

+ тебе, анон!
Причем я спокойно отношусь, когда СЛ нервничает и смущается в знакомстве с ХЧ. Это каноничная новая область, он не уверен в своей привлекательности в этом смысле. Допускает, но не уверен. И до определенного момента канонично имеет права бояться налажать.
Но это не отменяет того, что в остальном он параллельно остается цельным бульдозером!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

СЛ нервничает и смущается в знакомстве с ХЧ. Это каноничная новая область, он не уверен в своей привлекательности в этом смысле.

Мне кажется, его смущение при общении с ХЧ не имеет ничего общего с неуверенностью в своей привлекательности

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

СЛ нервничает и смущается в знакомстве с ХЧ.

Разве? На телеге он был вполне бодр, после Баньюэ, когда сказал ХЧ, что знает, кто он - тоже, да и в казино вроде особо не нервничал, разве что за ЛЦЦ слегка. В общем, что ни считай знакомством, нервов и смущения я там не вижу. Нервничает он после первого поцелуя.
У модерн-ау, конечно, другой сюжет, но даже там ХЧ обычно не нападает на СЛ с поцелуями при знакомстве.

Мне кажется, его смущение при общении с ХЧ не имеет ничего общего с неуверенностью в своей привлекательности

Мне тоже. Это новая для него, старого монаха, область - да. Он не уверен, что он нравится ХЧ, потому что большинство людей в мире гетеро, а ХЧ очень обтекаемо рассказывает про некоего любимого человека, а его "он" в китайском звучит так же как "она" - да. Но он не размышляет в том ключе, что он недостаточно красив, недостаточно интересен, недостаточно привлекателен, недостаточно силен, куда такому роскошному ХЧ влюбляться в такого убогонького СЛ - как любят писать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Он не уверен, что он нравится ХЧ, потому что большинство людей в мире гетеро, а ХЧ очень обтекаемо рассказывает про некоего любимого человека, а его "он" в китайском звучит так же как "она" - да. Но он не размышляет в том ключе, что он недостаточно красив, недостаточно интересен, недостаточно привлекателен, недостаточно силен, куда такому роскошному ХЧ влюбляться в такого убогонького СЛ - как любят писать.

Да, я имел в виду вот это.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но он не размышляет в том ключе, что он недостаточно красив, недостаточно интересен, недостаточно привлекателен, недостаточно силен, куда такому роскошному ХЧ влюбляться в такого убогонького СЛ - как любят писать.

вот с этого у меня вообще пиздец бомбит всегда. СЛ как раз никогда не считал себя "недостаточно" каким угодно, ровно наоборот - он всегда считал, что из всех присутствующих в комнате именно он самый умный, самый сильный и самый крутой, а значит - одной левой порешает все проблемы (особенно те, про которые более старшие и опытные говорят "не влезай - убьет") и всех сделает счастливыми. по крайней мере, если речь о молодом СЛ.

понятно, что у СЛ образца основного таймлайна есть тараканы в голове относительно взаимоотношений с другими людьми, но они не имеют отношения к пиздостраданиям из серии "ах, я такое чмо, меня никто никогда не полюбит :(". и он довольно спокойно и без особого удивления (в смысле без вздохов типа "ах, как может ОН тратить время на такого убогого меня") принимает что дружбу ХЧ, что его признание в пещере. чутка колбасит его только в промежуточный период, когда он уже довольно четко понимает окрас своих чувств к ХЧ, но думает, что сердце ХЧ уже занято кем-то другим.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Аноны, я делаю табличку для рекомендации фиков. Там вкладки по пейрингам, и я что-то в ступор впал, потому что не помню, как называется то, что не шипперю. Короче, накидайте названия шипов, на которые вам нужны вкладки в рекомендательной таблице.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Короче, накидайте названия шипов, на которые вам нужны вкладки в рекомендательной таблице.

Цзюньмэи 
Хотя вряд ли будет много реков на что-то, кроме хуаляней

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Хотя вряд ли будет много реков на что-то, кроме хуаляней

Кроме бифлифов, ты хотел сказать

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Кроме бифлифов, ты хотел сказать

Да от бифлиферов не дождёшься реков чего-то, кроме шестого года

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А фэнцинов никто даже не вспоминает :(

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон с Цюаньюями и редкопейрингами щас вообще заплакал

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я все понял, аноны шипперят хуаляней, бифлифов и редкопейринги. Сделаю вкладки для тех, кого помню, редкопейринги, гет и джен, остальных добавят желающие.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Фэнцинов добавь еще. Мне мимо, но вообще они популярные.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

гет

О. Кстати, анон, который хотел макси - ты тут? Попробуй еще "Покорми рыбок"
https://archiveofourown.org/works/28973 … s/71101074

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А почему у тебя это как гет проходит? Из-за Юйши Хуан?
В смысле, это отличный фик с приятным фикситом, но я бы как в табличку как бифлиф добавил 

Отредактировано (2025-06-19 16:27:32)