Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2020-11-01 21:10:52
- Анон
Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!
Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН
⬍
Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)
#49726 2025-06-21 16:57:17
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Даже не татуха бабочки на пояснице, хотя я считаю, в этом фике она должна была быть обязательно!
А ведьХЧ буквально ночная бабочка, даже удивительно, что фиков про проститутку-ХЧ практически нет 
#49727 2025-06-21 22:19:49
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Кстати, хотел попросить фиков (пожалуйста, не осуждайте меня) про ЦЖ, возможно, ЦЖ-центриков или тех, где про него много и интересно. Еще раз прошу без осуждения, любовь зла
Отредактировано (2025-06-21 22:33:38)
#49728 2025-06-22 00:08:04
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Кстати, хотел попросить фиков (пожалуйста, не осуждайте меня) про ЦЖ, возможно, ЦЖ-центриков или тех, где про него много и интересно. Еще раз прошу без осуждения, любовь зла
Наверное, не совсем то, что искали - но "Подделка" (это кроссовер с "Системой" от автора "Приюта для сирых и убогих", если это что-то говорит, макси, пейринг Ци Жун/Шэнь Цзю) https://ficbook.net/readfic/0191d360-85 … aef6297422
#49729 2025-06-22 00:33:12
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
пейринг Ци Жун/Шэнь Цзю
Одновременно как будто очень внезапный, и при этом полный потенциала пейринг
#49730 2025-06-22 10:19:12
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Пришел с запросом на рассуждения.
В пещере с цветами наслаждений ХЧ (будем для простоты называть его так, ладно?) был еще ребенком, конечно, но ребенком, выросшим на улицах и прекрасно понимающим, что происходит между взрослыми людьми. Да и без того уже вполне себе не маленький малыш.
Более того, если я верно помню, за кадром, есть сцена, когда цветы явно показывают самому ХЧ то, чего он желал бы. Мы ее только слышим, а не видим.
Ну и момент с отрезанием пряди волос и неловкими движениями рук по обнаженной груди СЛ.
То есть, мы можем предполагать, что ХЧ в тот момент вполне мог желать помочь принцу. Мы сейчас не о законности и возрасте с современных позиций, ок? А только о внутреннем желании ХЧ.
И что-то я думаю, что в тот момент он вряд ли мог даже помышлять об активной позиции. Скорее, служить Его Высочеству всем собой.
И мне интересно, в какой момент и как трансформируется этот момент. Потому что даже если принять как идею, что онименяются прям почти сразу после первой ночи, всё равно как минимум поначалу именно ХЧ в активной позиции.
Запрос просто на порассуждать.
#49731 2025-06-22 10:34:57
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
И мне интересно, в какой момент и как трансформируется этот момент.
имхо, когда дело непосредственно дошло до становления их романтических отношений. СЛ производит весьма стойкое отношение человека, которому трудно проявлять инициативу в отношениях (по понятным причинам, я думаю), так что какой бы раскладки ХЧ в сердце ни желал (даже если вдруг он всю жизнь себя видел убежденным боттомом), понятно, что СЛ его трахать не будет 
по крайней мере, в ближайшем пост-каноне. в экстрах, конечно, СЛ в этом плане смелеет и раскрепощается потихоньку.
#49732 2025-06-22 11:48:52
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
И мне интересно, в какой момент и как трансформируется этот момент. Потому что даже если принять как идею, что онименяются прям почти сразу после первой ночи, всё равно как минимум поначалу именно ХЧ в активной позиции.
Между ХЧ, каким он был в пещере, и ХЧ - Непревзойденным князем демонов очень многое произошло. Он сильно менялся, действительно очень старался стать достойным своей любви, и вместе с силой набрался и уверенности в себе. И наглости. По крайней мере достаточно, чтобы хотя бы попретендовать на активную позицию)
С другой стороны, желание служить любым способом явно никуда не делось. И для первого разговора с СЛ он все равно выбирает максимально безобидный облик, и с радостью позволяет о себе заботиться. Так что, имхо, момент не то, чтобы сильно "трансформируется", ХЧ просто не принципиально - как и куда, главное, что с СЛ.
В общем, лично меня очень радует, что Мосян не стала расписывать нц-у хуаляней. И то, что ХЧ первым проявляет инициативу в отношениях, не мешает фанонить любые, хм, технические нюансы их постельных игрищ.
#49733 2025-06-22 12:51:23
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
А мне кажется, что юный ХЧ вообще не думал о подробностях. Даже если рос на улице - не факт, что эти подробности знал и успел за кем-то подсмотреть. А даже если что знал и видел, то чисто статистически вероятнее, что про мужчину с женщиной.
Желание смотреть, прикоснуться и потом стыд за кощунственные мысли там, скорее всего, а не конкретные фантазии кто кому куда. А когда уже повзрослел и больше узнал, тогда конкретные фантазии и появились.
Да, кстати, к рассуждениям с прошлых страниц, что Черновод гетеро, а Цинсюань, возможно, асексуал. По-моему, в каноне нет никакой информации об ориентации большинства персонажей. Молодой Хэ Сюань мог быть как гетеро, так и би, просто полюбил девушку с юных лет. А как Черновод он был настолько сосредоточен на ненависти и мести, что как по мне, влечение вообще не про него. Что касается Цинсюаня, мы не знаем, были ли у него увлечения, для истории это было несущественно и нам не показали. Но если не показали, не значит, что он асексуален. Иначе можно там почти всех асексуалами считать, кроме хуаляней, Пэй Мина и Фэн Синя.
Отредактировано (2025-06-22 12:52:46)
#49734 2025-06-22 12:59:10
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Кстати, хотел попросить фиков (пожалуйста, не осуждайте меня) про ЦЖ, возможно, ЦЖ-центриков или тех, где про него много и интересно. Еще раз прошу без осуждения, любовь зла
https://archiveofourown.org/works/27162 … s/66336179
Имхо, лучший ЦЖ-фик в фандоме. Но стеклище лютое.
#49735 2025-06-22 13:03:48
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Кстати, хотел попросить фиков (пожалуйста, не осуждайте меня) про ЦЖ, возможно, ЦЖ-центриков или тех, где про него много и интересно. Еще раз прошу без осуждения, любовь зла
Мои вкусы весьма специфичны, но мне этот нравится
https://archiveofourown.org/works/53305507
#49736 2025-06-22 13:18:03
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
И мне интересно, в какой момент и как трансформируется этот момент. Потому что даже если принять как идею, что онименяются прям почти сразу после первой ночи, всё равно как минимум поначалу именно ХЧ в активной позиции.
Запрос просто на порассуждать.
Я понимаю, что сейчас будет вечный аргумент "это китайский bl, там 100% прибитая раскладка!!!" (что, кстати, не обязательно так), но если говорить про восприятие текста самой новеллы и характеры персонажей, то хуаляни мне кажутся абсолютными универсалами, оба. Я легко могу представить ХЧ/СЛ, СЛ/ХЧ, СЛ/бессердечная обольстительница, и даже бессердечную обольстительницу, которая раз в сто лет уговаривает СЛ самого превратиться в женщину.
ХЧ, мне кажется, был бы доволен любой раскладкой, но именно в интимных вопросах СЛ поначалу слабо проявляет инициативу, потому что для него это совершенно новая сфера, он о ней 800 лет не мечтал. Когда речь идет о поцелуях, первые разы его целует ХЧ, СЛ просто осмысляет происходящее. Потом он привыкает и начинает целовать его и первым. Фаноню, что с постелью все примерно так же.
А что касается предпочтений ХЧ, то мне кажется, нет там особых психологических глубин. Не так уж много в мире убежденных 100% топов и 100% боттомов. Думаю, поначалу у него, 13-летнего подростка, который даже не целовался ни разу, не было никаких предпочтений, просто проявить инициативу и активность по отношению к принцу он не мог, и даже представить себе это не мог. Оставалась только пассивная роль. Хотя я думаю, что если бы СЛ его тогда трахнул, ему бы чисто физически даже не понравилось - не из-за сомцовой натуры, а просто потому что и слишком мелкий, и плохо представляет, что такое этот ваш секс. Просто СЛ взрослый, ему это нужно было, так что ХЧ готов был дать хоть на еже. Кайф в итоге был бы только религиозного плана, что он помог своему богу, я уверен.
Взрослый (насколько взрослым можно считать существо, навсегда застрявшее в своих 18 годах) ХЧ уже и о сексе знает побольше, и представить себя может в разных ролях, хотя бы теоретически. Думаю, в модусе ХЧ он уже считал, что если вдруг принц его захочет, то он должен суметь удовлетворить его в любых ролях. Поэтому и древнекитайскую камасутру почитывал, и огурцы на всякий случай таскал с кухни.
#49737 2025-06-22 13:28:27
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Да, кстати, к рассуждениям с прошлых страниц, что Черновод гетеро, а Цинсюань, возможно, асексуал.
Это было мое впечатление от прочитанного, что чисто по текту они похожи на таковых. Я не заявляю это как канон.
Молодой Хэ Сюань мог быть как гетеро, так и би, просто полюбил девушку с юных лет.
Ну, это уж вечная ловушка) Так можно сказать про всех персонажей, которые в кадре хотели только женщину, от Скайуокера до Арагорна. Может, мужчин они тоже хотели, просто нам не показали.
На самом деле концепция бисексуального ХС мне совсем не жмет, и я согласен, что как Черновод он уже вообще не про секс и не про такого рода влечение. Но справедливости ради, Мосян в интервью говорила, что кроме главной пары там нет персонажей с нетрадиционной ориентацией, так что скорее всего ХС при жизни таки был гетеро. Что, конечно, не должно мешать шипперить его с мужчинами в фиках.
С ШЦС сложнее всего. У меня от него асексуальные вайбы не потому что у него в кадре нет отношений, а потому что он совсем не считывает сексуальное и романтическое поведение у других, это как будто чужая для него сфера. Но так-то что угодно может быть, конечно.
Отредактировано (2025-06-22 13:33:04)
#49738 2025-06-22 13:41:49
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
потому что он совсем не считывает сексуальное и романтическое поведение у других
У мужчин. В Древнем Китае.
Если сейчас бабки на лавке считают двух девушек, держащихся за ручки, хорошими подругами, то не значит, что бабки с кучей вкучков, оказывается, асексуальны.
#49739 2025-06-22 13:57:30
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
У мужчин.
ПМ считывает влёт, хотя сам с высокой вероятностью гетеросексуален, про него даже сплетен нет, что он хоть как-то и по мужикам тоже.
#49740 2025-06-22 14:03:46
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
ПМ считывает влёт, хотя сам с высокой вероятностью гетеросексуален
У ПМ вся личность завязана на сексе, конечно, он считывает
#49741 2025-06-22 14:04:18
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
ПМ считывает влёт
МЦ тоже, хотя у него тот же путь совершенствования с целибатом что и у СЛ, а Мосян в примечаниях уточняла что он гетеро.
#49742 2025-06-22 14:05:55
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
У ПМ вся личность завязана на сексе, конечно, он считывает
Ну да. А ШЦС это не особо интересно, поэтому он и не понимает.
#49743 2025-06-22 14:07:03
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
ПМ считывает влёт
Хотел сказать, что ПМу поклоняются в том числе как богу любви, так что ему по долгу службы надо считывать, но потом прочел вот это:
МЦ тоже, хотя у него тот же путь совершенствования с целибатом
И как теперь развидеть МЦ, которому поклоняются как богу тайной платонической страсти?
Отредактировано (2025-06-22 14:07:26)
#49744 2025-06-22 14:31:36
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Ну да. А ШЦС это не особо интересно, поэтому он и не понимает.
Он асексуал, потому что не обращает внимания на намеки, которые делают друг другу (даже не ему) посторонние мужчины. Ну ок.
#49745 2025-06-22 14:34:21
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
что не обращает внимания на намеки, которые делают друг другу (даже не ему) посторонние мужчины.
Так он обращает, но при этом спрашивает, что они делают.
#49746 2025-06-22 14:39:35
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Ладно, если Мосян говорила, что только главпара геи, то, видимо, так и есть.
Просто мне казалось, что если персонаж умер совсем молодым, лет в 18, то мог не успеть всё понять про себя. Вот если персонажу уже 30-40, там можно с уверенностью говорить.
#49747 2025-06-22 14:43:39
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
В пещере с цветами наслаждений ХЧ (будем для простоты называть его так, ладно?) был еще ребенком, конечно, но ребенком, выросшим на улицах и прекрасно понимающим, что происходит между взрослыми людьми. Да и без того уже вполне себе не маленький малыш.
Ну, кстати, я не уверен, что на улицах (он там не жил, он жил дома, просто периодически сбегал) он видел много секса, да еще между мужчинами. Не, в общих чертах наверняка представлял, тем более уже в армии какое-то время прослужил и скорее всего слышал от солдат всякие шуточки, но, думаю, без особых подробностей.
А еще 13 лет - это все-таки довольно небольшой возраст. Особенно учитывая, что ХЧ не был каким-то рано и сильно развитым акселератом, обычный полуголодный ребенок, просто высокий. Имхо, если как-то отделить его религиозный упорос и желание угождать от его личных желаний, то скорее всего ему тогда хотелось бы просто чтобы СЛ его поцеловал и потрогал, а не полноценного секса в любой позиции.
#49748 2025-06-22 14:46:21
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Просто мне казалось, что если персонаж умер совсем молодым, лет в 18, то мог не успеть всё понять про себя.
Но это ведь, кстати, не про ХС. Его возраст смерти точно не назван, но подсчетам исходя из событий его биографии, он умер в районе 30 плюс-минус.
#49749 2025-06-22 14:51:44
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Ладно, если Мосян говорила, что только главпара геи, то, видимо, так и есть.
Просто мне казалось, что если персонаж умер совсем молодым, лет в 18, то мог не успеть всё понять про себя. Вот если персонажу уже 30-40, там можно с уверенностью говорить.
Не могу понять твой тейк. Ты считаешь, что ХС пора было осознать себя геем, но раз Мосян называет всех гетеро, то ладно?
#49750 2025-06-22 15:14:59
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Анон пишет:Ладно, если Мосян говорила, что только главпара геи, то, видимо, так и есть.
Просто мне казалось, что если персонаж умер совсем молодым, лет в 18, то мог не успеть всё понять про себя. Вот если персонажу уже 30-40, там можно с уверенностью говорить.Не могу понять твой тейк. Ты считаешь, что ХС пора было
осознать себя геем, но раз Мосян называет всех гетеро, то ладно?
Да не геем, а би. И не обязательно, а просто такое может быть. Потому что люди, которые уверены в 16-18, что они гетеро, иногда оказываются би в 20+. И те, кто в 16-18 считает себя геем, может оказаться би. И би в 14 оказывались потом гетеро, а то был так, юношеский эксперимент, закос под окружение.