Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Офигеть. Я первый раз вижу арт, где у фем!СЛ сиськи больше, чем у фем!ХЧ.

▼Скрытый текст⬍

Хороши! Только у фем- Се Ляня платьишко слишком милое, рюшечки эти еще, сережки! ему б че-нить поаскетичнее)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ничего не поделаешь, мне больше некуда идти

Боже, какой же бедный и самый несчастный  
Только сон на одной циновке с гэгэ может его спасти!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Может, ещё свидимся.

(Но скорее всего нет, мы оба понимаем, что я вряд ли переживу эту ночь...)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Только сон на одной циновке с гэгэ может его спасти!

Сбежавший из дома молодой господин даже не ожидал, что его устроят на ночлег настолько с удобствами

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Может, ещё свидимся.

(Но скорее всего нет, мы оба понимаем, что я вряд ли переживу эту ночь...)

я все еще осуждаю тот факт, что троп "спасение от изнасилования" пишут про СЛ, а не про самого несчастного карлсона Сань Лана 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Сань Лан бы и рад разыграть такой троп, но все почему-то с криками убегают(

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

я все еще осуждаю тот факт, что троп "спасение от изнасилования" пишут про СЛ

Я бы конечно очень хотел посмотреть на того, кто в принципе способен изнасиловать СЛ (ладно, ЦУ наверное смог бы, но он гетеро)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Только сон на одной циновке с гэгэ может его спасти!

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ЦУ наверное смог бы, но он гетеро

справедливости ради, про гетеросексуальность ЦУ мы знаем только со слов МНЦ, который в собственном ученике гейства не разглядел и, по его собственному признанию, в любовных делах не разбирается 

да и откуда б ему это знать со 100%-ой вероятностью, если только ЦУ по молодости не встал однажды на табуреточку и не объявил во всеуслышание, что его не привлекают мужики.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

справедливости ради, про гетеросексуальность ЦУ мы знаем только со слов МНЦ

И Мосян. Но сейчас будет "автор мертв", конечно.

который в собственном ученике гейства не разглядел

Ну во-первых, он этого ученика учил только до 17 лет, потом тот вознесся и они почти не пересекались. А в 17 даже сейчас у многих нет ни сексуального опыта, ни понимания своей ориентации. А с ЦУ они много лет были взрослыми друзьями-ровесниками.
А во-вторых, у СЛ был жесткий целибат и подавление всех страстей, а у ЦУ ничего подобного неизвестно, так что скорее всего он жил как обычный человек (бог).

да и откуда б ему это знать со 100%-ой вероятностью, если только ЦУ по молодости не встал однажды на табуреточку и не объявил во всеуслышание, что его не привлекают мужики.

Во всяком случае, СЛ его точно не привлекает. Провала с цветочными демонами легко можно было избежать, если бы он отправил вместо них своего клона. Это наверное единственный, от кого СЛ не смог бы отбиться ни хитростью ни силой.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И Мосян.

а мосян-то где про это говорила? я помню только примечание про то, что ЦУ - не потенциальный любовный интерес и не соперник ХЧ. что, строго говоря, ничего не значит ни касательно его ориентации, ни касательно возможности чувств к СЛ. и уж точно не препятствует никаким фанонам-хэдканонам х)

тем более что эта тема всплыла в связи с разговором об изнасилованиях, а там вообще ориентация насильника - не определяющий фактор.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

глупый вопрос в студии 
а нам в каноне точно говорили, что цветочных оборотней подстроил ЦУ?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а мосян-то где про это говорила? я помню только примечание про то, что ЦУ - не потенциальный любовный интерес и не соперник ХЧ.

Она говорила, что кроме главпары в новелле нет персонажей с нетрадиционной ориентацией.

тем более что эта тема всплыла в связи с разговором об изнасилованиях, а там вообще ориентация насильника - не определяющий фактор.

Но вот у ЦУ как раз были и возможности и поводы, но он ими не воспользовался

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

глупый вопрос в студии 
а нам в каноне точно говорили, что цветочных оборотней подстроил ЦУ?

Не уверен, что подразумевается под "точно"

Но тут внезапно раздался голос цветочного оборотня:

— Ну нет, Ваше Высочество наследный принц, не покидайте же нас! «Он» ждёт вас там, на тропе, и если вы уйдёте, то встретите «Его».

«Его»?

Се Лянь спросил:

— Кто этот «Он»?

Упомянув о «Нём», цветочные оборотни, кажется, сами немного перепугались. Поколебавшись в безмолвии, они прошелестели:

— «Он» — это «Он».

Цветы потёрлись друг о друга бутонами, повторяя:

— «Он» — это «Он». Тот, кто привёл нас сюда.

Несмотря на их категорическое нежелание называть ни имени, ни личности того, о ком говорили, в мозгу Се Ляня тут же возникла маска, наполовину смеющаяся, наполовину плачущая.

— Вы хотите сказать, что если я сейчас уйду, тот человек, что закопал вас здесь, убьёт меня по дороге; но если я останусь, то он не придёт за мной, верно?

Оборотни остались весьма довольны и захихикали, кивая головками цветов.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

глупый вопрос в студии 
а нам в каноне точно говорили, что цветочных оборотней подстроил ЦУ?

Слов "это точно сделал ЦУ" написано не было, но это самый логичный вывод из всей ситуации по разным признакам

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Она говорила, что кроме главпары в новелле нет персонажей с нетрадиционной ориентацией.

подобную хуйню я вообще обычно игнорирую, если только там нет какого-то сюжетного обоснования подобному мироустройству, лол.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

подобную хуйню я вообще обычно игнорирую

Ну вот о чем я и говорил - это заявлено автором, просто хочется игнорировать.

если только там нет какого-то сюжетного обоснования подобному мироустройству, лол.

Здесь мы внезапно с Мосян совпадаем во взглядах, что вообще редкость, бгг. Она не любит всегеев и считает неестетственным когда на относительно небольшое кол-во действующих лиц их много, и я тоже. Ну типа, в реальном-то мире ЛГБТ всего несколько процентов, а в Небожиже от силы десятка два играющих заметную роль персонажей. Из них два то ли би то ли гея СЛ и ХЧ, и крайне небинарный, склонный к трансовости ШЦС. Это уже больше среднестатистического кол-ва, если туда еще геев натыкать, это уже будет какая-то квир-коммуналка.

*если что, выше речь чисто о каноне, шипперить какую-то пару и писать фички просто потому что захотелось это мешать не должно

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

если туда еще геев натыкать, это уже будет какая-то квир-коммуналка

В каноне все, как ты описал. Как бы книжка закончена, поставлена точка, больше никаких пар, никто не переспал и не женился. И это может заметить любой, кто книгу дочитал.
Но что это даёт?
Я себе представляю фанатов снарри, которым кто-то говорит, что в каноне Северус не гей. Ну не гей, дальше что?
У меня эти ссылки на мнение автора и попытки выявить в каноне тайные указания на ориентацию персонажей вызывают ассоциации с рпфщицами, которые ищут любое указание на то, что их шип из реал. Да какая разница реал он или нет? В своей голове можно считать, как хочется.

Отредактировано (2025-07-29 15:14:40)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Она говорила, что кроме главпары в новелле нет персонажей с нетрадиционной ориентацией.

Я давно читал интервью, не помню точные цитаты, но по итогу после двух канонных м/м пар в Системе она решила сосредотачиваться в основном на одной.
Но опять таки - вспоминаем другое интервью, где она просит не воспринимать все сказанное слишком серьезно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я себе представляю фанатов снарри

Откуда ты знаешь, что я здесь мы везде
Но в общем да, написано вот так, но мне хочется пошипперить вот так, никогда не было препятствием.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я себе представляю фанатов снарри, которым кто-то говорит, что в каноне Северус не гей. Ну не гей, дальше что?

Смотря что обсуждалось. Если фички и шипы, то тот, кто пришел рассказывать про негея, дурачок. Но мы выше обсуждали _канонного_ ЦУ и его _канонные_ желания относительно СЛ, так почему нельзя сказать, что канонный ЦУ не гей и автор это подтверждает?
Еще раз, это не должно мешать шипперить цзюньляней у себя в голове или в фиках, это просто обсуждение канона.

Отредактировано (2025-07-29 15:19:17)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но мы выше обсуждали _канонного_ ЦУ и его желания относительно СЛ, так почему нельзя сказать, что канонный ЦУ не гей и автор это подтверждает?

В каноне его желания относительно СЛ прописаны в тексте, тут привлекать интервью кажется излишним.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ЦУ ничего подобного неизвестно, так что скорее всего он жил как обычный человек (бог).

Разве у них не одинаковый способ совершенствования?

Ну типа, в реальном-то мире ЛГБТ всего несколько процентов

ну все таки они не люди, а боги и демоны, живущие сотни лет, кто то мог за столько времени и поэксперементировать, а кому-то давно ничего не надо

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но опять таки - вспоминаем другое интервью, где она просит не воспринимать все сказанное слишком серьезно.

Ну она это все-таки говорила про конкретный шуточный ответ (не об ориентации персонажей), а не про всё интервью.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но мы выше обсуждали _канонного_ ЦУ и его _канонные_ желания относительно СЛ, так почему нельзя сказать, что канонный ЦУ не гей и автор это подтверждает?
Еще раз, это не должно мешать шипперить цзюньляней у себя в голове или в фиках, это просто обсуждение канона.

Тут согласен, разделяю и канон и свою шипперскую призму.