Фандомы и ролевки

Анон · 2020-11-01 21:10:52

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа

⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем. Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один. ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет выделиться. Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?! Главный злодей посмотрел: Я буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру. Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый, хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор. Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

▼Матчасть⬍

Матчасть:
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.
Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939
Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2
...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).
Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН

⬍

▼Фандом⬍

▼Фесты⬍

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон · Вчера 15:06:20

Анон пишет:

кстати, про ЗОЛОТУЮ ветвь с яшмовыми листьями. а вы знали, что СЛ называют так в первой же главе?

Ого, как интересно! анон, спасибо, что рассказал

Анон · Вчера 15:16:11

Анон пишет:

но-но, это должно быть не про неоднозначность, а про внутреннюю гармонию, воплощение инь и ян, одновременно мужского и женского, как в образе воина на параде

Ага, ведь в каждом человеке присутствуют одновременно инь и ян, и почти каждый персонаж новеллы черноглазый брюнет (это вовсе не связано с тем что они все китайцы!) со светлой кожей, вот какая глубокая книжка.

Анон · Вчера 15:20:37

Анон пишет:

оригинал цитаты из первой главы: 好歹也曾是位金枝玉叶的太子殿下，位列仙班的神官，混到这个地步，也是没谁了。所谓的三界笑柄，便是这么一回事。
комильфо: Так или иначе, тот, кого некогда знали как его высочество наследного принца, члена правящей семьи, удостоенного чести войти в число небожителей, ныне стал никем, посмешищем всех трёх миров.
юнеты: Его Высочество наследник престола, потомок царственного рода, некогда занимавший место в ряду бессмертных небожителей, докатился до подобного шага, уму непостижимый каламбур! Так он и стал посмешищем всех трёх миров.

Я не знаю китайского, но переводчик мне кстати тоже ничего про золотую ветвь не выдал:

Когда-то он был принцем знатного происхождения, высокопоставленным чиновником среди бессмертных; пасть до такого положения – поистине невероятно. Он стал посмешищем для трёх миров.

Анон · Вчера 15:24:06

Анон пишет:

почти каждый персонаж новеллы черноглазый брюнет

почти? по-моему, там на всю новеллу один красный глаз ХЧ, все остальные у всех черные

Анон · Вчера 15:26:08

Анон пишет:

金枝

мой китайский очень плох, но вот это вроде "золотая ветвь"

Анон · Вчера 15:31:08

Анон пишет:

почти? по-моему, там на всю новеллу один красный глаз ХЧ, все остальные у всех черные

С глазами да, но там точно есть смуглый (и красивый, куда без этого) ФС, который в стандарт инь-ян уже не вписывается :old: Интересно, что это о нем говорит? Нам нужна статья-разбор.

Анон · Вчера 15:35:13

Анон пишет:

Я не знаю китайского, но переводчик мне кстати тоже ничего про золотую ветвь не выдал:

потому что 金枝玉叶 устойчивое выражение, и автоматические переводчики сразу переводят его по смыслу.
https://bkrs.info/slovo.php?ch=%E9%87%9 … 9%E5%8F%B6

вот цитата Сань Лана про возлюбленного: 嗯，那是。貌美又贤良。是位金枝玉叶的贵人，我从小就喜欢的。喜欢了很多年，费尽千辛万苦才追上去的。
в ней автоматические переводчики* тоже не распознают золотую ветвь, а переводят по смыслу.

*ладно, гугл переводит по смыслу, а яндекс не знает это выражение и создает кадавра :lol:
"Это благородный человек с золотыми ветвями и нефритовыми листьями, которые нравились мне с детства"

Анон · Вчера 15:38:43

Анон пишет:

С глазами да, но там точно есть смуглый (и красивый, куда без этого) ФС, который в стандарт инь-ян уже не вписывается Интересно, что это о нем говорит? Нам нужна статья-разбор.

всё понятно! смуглый — это более темный, а значит, иньский-женский-демонический. генерал большой член ФС внутренне очень мужественный, поэтому у него более темная внешность, чтобы уравновесить эту внутреннюю сияющую мужественность :lenin:

Анон · Вчера 15:38:43

Анон пишет:

почти? по-моему, там на всю новеллу один красный глаз ХЧ, все остальные у всех черные

а разве братья Ши черноглазые?

Анон · Вчера 15:39:44

Анон пишет:

Анон пишет:
金枝
мой китайский очень плох, но вот это вроде "золотая ветвь"

Тогда получается, что это настолько устоявшееся выражение, означающее просто "принц, знатного происхождения", что ни живые ни автоматические переводчики его почти не считывают.
И выходит, что в середине новеллы ХЧ тоже просто говорит СЛ, что влюблен в какого-то знатного и благородного человека.

Анон · Вчера 15:42:05

Анон пишет:

а разве братья Ши черноглазые?

Их цвет глаз просто не упомянут, все синие-бирюзовые - это фанатские накуры и дунхуа. У всех в новелле, у кого цвет глаз вообще упоминается, он черный. Кроме правого глаза ХЧ, но он испорчен проклятьем, без ЦУ ХЧ тоже был бы полностью черноглазым.

Анон · Вчера 15:45:49

Анон пишет:

а разве братья Ши черноглазые?

ну блин, а какими им еще быть? коренным китайцам в древнем китае-то? там ассортимент расцветок не то чтобы сильно широкий.

Анон · Вчера 15:46:46

Анон пишет:

"Это благородный человек с золотыми ветвями и нефритовыми листьями, которые нравились мне с детства"

яндекс СЛ бревном назвал :lol:

Анон · Вчера 15:49:27

Анон пишет:

И выходит, что в середине новеллы ХЧ тоже просто говорит СЛ, что влюблен в какого-то знатного и благородного человека.

в общем-то, да. просто говорит это очень поэтичным выражением, которое ранее уже использовалось конкретно в отношении СЛ.

Анон · Вчера 15:50:35

Анон пишет:

Их цвет глаз просто не упомянут, все синие-бирюзовые - это фанатские накуры и дунхуа.

а, я был уверен, что у ШУД синие глаза каноннно

Анон · Вчера 15:51:05

Анон пишет:

Это благородный человек с золотыми ветвями и нефритовыми листьями, которые нравились мне с детства

Хорошо представляется ХЧ, который говорит это все в образе жука-короеда

Анон · Вчера 15:53:19

Анон пишет:

Хорошо представляется ХЧ, который говорит это все в образе жука-короеда

вот не надо, это гусеница, которая станет бабочкой :lenin:

Анон · Вчера 16:03:20

Анон пишет:

а, я был уверен, что у ШУД синие глаза каноннно

Не, такое точно упоминалось бы и привлекало бы огромное внимание. Вон у ЦИЧ волосы вьющиеся, и это все отмечают, в любой толпе его узнают по шевелюре, в детстве его другие дети вообще за это били.
В Магистре даже не синие, а просто какие-то "более светлые" глаза ЛЧ, скорее всего прозрачно-карие - огромная редкость, которая везде выделяется.

Вообще меня в том числе поэтому сквикает вся эта радуга глаз и волос в фиках и в дунхуа. Во-первых, персонажи просто не выглядят китайцами, а выглядят абстрактными анимешами - это может быть хоть китаец, хоть немецкий студент. Во-вторых, это стирает весь пласт замкнутой на себе, консервативной, гомогенной культуры, где тебя будут пиздить если ты хоть немного отличаешься, без которого и новеллу понять намного сложнее.

Анон · Вчера 16:18:30

Анон пишет:

кстати, про ЗОЛОТУЮ ветвь с яшмовыми листьями. а вы знали, что СЛ называют так в первой же главе? оба русских перевода это потеряли. (английские переводы потеряли вдвойне, потому что у них даже нет фразы про золотую ветвь, там везде синонимичные переводы и в начале, и в главе про жену)

Я не знал этого, спасибо, анон! Но я знал, что мы в любом случае должны были потерять довольно много деталей из-за переводов.

Анон · Вчера 16:24:08

Анон пишет:

Вообще меня в том числе поэтому сквикает вся эта радуга глаз и волос в фиках и в дунхуа. Во-первых, персонажи просто не выглядят китайцами, а выглядят абстрактными анимешами - это может быть хоть китаец, хоть немецкий студент.

кмк, создатели дунхуа как раз опасались обвинений в том, что все персонажи с черными глазами и волосами похожи друг на друга настолько, что не отличить кто где, и потому пошли от обратного - дали всем разноцветье волос и глаз для большего отличия.

Анон · Вчера 16:36:09

Анон пишет:

кмк, создатели дунхуа как раз опасались обвинений в том, что все персонажи с черными глазами и волосами похожи друг на друга настолько, что не отличить кто где, и потому пошли от обратного - дали всем разноцветье волос и глаз для большего отличия.

...и сделали СЛ и ШЦС братьями-близнецами, например Только ШЦС большой, а СЛ маленький, и глаза разного цвета.
И в случаях, когда это совсем не нужно для опознаваемости персонажа, цвета все равно меняли. Вот ХЧ например ни с кем больше не перепутаешь, он там один носит красное и повязку вместо глаза, но оставшийся глаз ему все равно вместо черного сделали бордово-карим. Так что теперь вообще непонятно, почему он так страдал из-за красного глаза, что аж вырвал, если у него и второй считай что красный.
Хотя имхо, и с другими персонажами прекрасно справились бы за счет разной одежды, причесок и аксессуаров.

Анон · Вчера 17:18:53

Анон пишет:

金枝玉叶 у

Платный Deepl переводит как:
Золотая ветвь и нефритовый лист

Анон · Вчера 17:21:32

Анон пишет:

Платный Deepl переводит как:

А бесплатный как "привилегированное потомство"

Отредактировано (Вчера 17:21:42)

Анон · Вчера 17:40:31

Анон пишет:

Анон пишет:
Платный Deepl переводит как:
А бесплатный как "привилегированное потомство"

Прикольно))) Я подозревала, что на платном и бесплатном разные модели, но теперь я это знаю точно)

Отредактировано (Вчера 17:40:56)

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-11-01 21:10:52

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52776 Вчера 15:06:20

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52777 Вчера 15:16:11

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52778 Вчера 15:20:37

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52779 Вчера 15:24:06

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52780 Вчера 15:26:08

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52781 Вчера 15:31:08

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52782 Вчера 15:35:13

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52783 Вчера 15:38:43

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52784 Вчера 15:38:43

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52785 Вчера 15:39:44

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52786 Вчера 15:42:05

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52787 Вчера 15:45:49

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52788 Вчера 15:46:46

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52789 Вчера 15:49:27

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52790 Вчера 15:50:35

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52791 Вчера 15:51:05

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52792 Вчера 15:53:19

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52793 Вчера 16:03:20

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52794 Вчера 16:18:30

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52795 Вчера 16:24:08

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52796 Вчера 16:36:09

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52797 Вчера 17:18:53

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52798 Вчера 17:21:32

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#52799 Вчера 17:40:31

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Подвал форума