Холиварофорум

Анон

Нарутоправда

Привет, анон!
В этот тред переехала Нарутоправда из Дежурки. Здесь мы обсуждаем канон, фаноны, шипперим, пылко дискутируем и просто общаемся. Присоединяйся, располагайся, посмотри что у нас есть и обязательно почитай наши правила.
СИЛА ЮНОСТИ! 

▼Герб и Гимн⬍

Гимн

Пусть будет в камуи привольно анонам -
Свой путь мы в дежурке идем день за днем!
Пусть реют над нами как флаги - фаноны,
Сердца пусть пылают канонным огнем!

Славься, упоротость ты безысходная,
И Кишимото не даст нам уснуть!
Нас не отпустит трава плодородная,
Пусть же Наруто осветит наш путь!

Моны 1, 2, 3

▼Описание⬍

Блазон (описание):
В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

*Герб и Гимн создавались в незапамятные времена для треда в Дежурке, сюда перенесены на память.

▼Фандом Наруто на прошедших фестах и битвах⬍

ФБ-2012
БB-2012
ФБ-2013 | ББ-2013 | БП-2013
ФБ-2014 | ББ-2014 | БП-2014
WTF The Revolution of Uchiha 2015 | WTF Akatsuki 2015 | WTF Chuunins&Jounins 2015 | БП-2015 | Реверс-2015 | Тайный Санта 2015
ФБ-2016 | ФБ Kakashi-Iruka 2016 | БП-2016 | ББ-2016 | WTF Naruto 2016 | WTF The Revolution of Uchiha 2016
ФБ-2017 | ФБ Hatake Kakashi 2017
АУ-фест 2018
ФБ-2019 | ФБ Akatsuki 2019
СФБ-2020 | WTF Akatsuki 2020 | WTF NejiHina 2020
Ича-Ича навсегда!

▼ПРАВИЛА⬍

- Срачи не запрещены, но старайся держать себя в руках, анон, и не допускай неадекватной культуры общения;
- Анонов в треде не обсуждаем и не осуждаем. Если все-таки хочется высказаться, есть тред Заебали аноны;
- Мы обсуждаем и вносим под внятно подписанными катами:

• Боруто - мангу, аниме, пейринги оттуда

• Длительные накуры, рейтинговые раскуры

• Арты, видео, тиктоки

• Большие обсуждения простынями

- Пиклза не кормим, не общаемся, сразу жмем Пожаловаться под его сообщением.

▼кто такой Пиклз⬍

Очень агрессивный тролль из Дежурки, общается неадекватно, питает большую нелюбовь к "гомосятине" и анонам в целом. Такой стиль общения весьма нехарактерен для холиварки, так что узнать его можно из тысячи. Узнать - и не реагировать, вы предупреждены.

▼Как спрятать текст под кат и подписать кат⬍

Выделите текст, который нужно спрятать и нажмите на белый квадрат рядом со смайликом:

[spoiler]ваш текст[/spoiler]

Чтобы подписать кат: 

[spoiler=Подпись ката]ваш текст[/spoiler]

+ ссылка на ЧаВо

Актуальное в фандоме (зима 2021):
Сборная Наруто на WTF Battle 2021
Сборная Наруто на WTF Kombat 2021
Akatsuki на WTF Kombat 2021

"Что считаем каноном", опрос
Результаты опроса не являются основанием для срачей на тему канон/неканон. Опрос проведëн для статистики.

▼Результаты первого этапа⬍

▼Результаты второго этапа⬍

Отредактировано (2020-11-21 17:30:13)

Анон

Re: Нарутоправда

Ну да, сначала обсуждают, потом делают голосовалку. С пунктами. И аноны голосуют. Чтоб понятнее было, сколько анонов за, против, хотели бы еще что-то добавить.

Или вноси регламент от админов холиварки, как надо правила в треды вводить, или уймись уже.

Анон

Re: Нарутоправда

Кхм, ну вот я тот сасуитер

я тот, кто отвечал сасуитерам впоследствии, т. к. они высказывали категоричные мнения, расходящиеся с каноном. Мы им пытались объяснить, что все не совсем так, как они видят, но уперлись настаивание на своем (причем там не утверждалось, что обсуждается фанон, они топили за канон в их понимании)

Анон

Re: Нарутоправда

Нет в нем локальных правил.

В шапку глаза подыми и узришь)

Анон

Re: Нарутоправда

Или вноси регламент от админов холиварки, как надо правила в треды вводить, или уймись уже.

Так обычно делают. Главное, см. правила холиварки.
9. К отдельным тредам могут применяться контекстные и ситуативные правила, анонсированные администрацией в самой теме.

Анон

Re: Нарутоправда

Мы им пытались объяснить, что все не совсем так, как они видят

Анон, ты сейчас серьезно выступаешь с "есть мое мнение и неправильное"

Анон

Re: Нарутоправда

В шапку глаза подыми и узришь)

В правила холиварки сначала загляни.  Сколько раз мне надо повторить, что правила должны утверждаться модерами?

Анон

Re: Нарутоправда

Анон, ты сейчас серьезно выступаешь с "есть мое мнение и неправильное"

ты повторяешься, уже было про сасунарщиков и всех остальных. Если ты считаешь, что фаза "все не совсем так" это преступление, то тогда и сасуитеры со своим мнением идут туда же

Анон

Re: Нарутоправда

(причем там не утверждалось, что обсуждается фанон, они топили за канон в их понимании)

Я не СасуИтер и не НаруСасер, но тут вроде как говорили не за то, что по канону Саске похуй на Наруто, а за то, что в каноне декларируется совсем не то, что логически следует из харрактеров и поступков персонажей и в принципе показывается. то есть в самом каноне есть внутренние противоречия.

Анон

Re: Нарутоправда

что в каноне декларируется совсем не то, что

вычитывают там некоторые читатели. Логику не надо сюда приплетать. Слишком много завязано на индивидуальном прочтении эмоций персонажей и личных впечатлениях, чтоб говорить о некой общей логике.

то есть в самом каноне есть внутренние противоречия.

Этого-то дофига.

Анон

Re: Нарутоправда

я тот, кто отвечал сасуитерам впоследствии, т. к. они высказывали категоричные мнения, расходящиеся с каноном.

то есть ты утверждаешь, что твоё вИдение канона единственно верное? что значит "расходящиеся с каноном"? канон показывает некие факты, как их интерпретировать - дело каждого читающего. интерпретации у разных людей могут не совпадать. я бы не стал так вот сходу про "расхождения с каноном" утверждать.

Анон

Re: Нарутоправда

Сколько раз мне надо повторить, что правила должны утверждаться модерами?

Нас модерит Ебанутый анон как я понял (ну или минимум постоянно читает). Ему можно написать по поводу локальных правил, чтобы их регламентировали.
Таки всплыла тема с шипами под катом, как я и подозревал.
Голосовалку можно запилить, не вопрос. Только какого вида?
Так сойдет?
Вносить ли под кат ВСЕ шипперские обсуждения, а не только рейтинговые?
- Да
- Нет
- Мне все равно/Устраивает как есть

Анон

Re: Нарутоправда

то есть ты утверждаешь, что твоё вИдение канона единственно верное? что значит "расходящиеся с каноном"? канон показывает некие факты, как их интерпретировать - дело каждого читающего. интерпретации у разных людей могут не совпадать. я бы не стал так вот сходу про "расхождения с каноном" утверждать.

так делали обе стороны

Анон

Re: Нарутоправда

так делали обе стороны

пруфы? чтобы говорилось: моё мнение - канон, а ваше - нет

Отредактировано (2020-11-28 22:38:00)

Анон

Re: Нарутоправда

Нас модерит Ебанутый анон как я понял

Вряд ли, с чего бы у нас был личный модер?  Ебанутый просто сидит в треде. Писать лучше в вопросы и предложения, рассмотрят дежурные модеры. Или в жалобы, в общем, в одну из технических тем.
На пункт обсуждения и осуждения анонов я все еще смотрю косо, потому что, блджад, это аноны. Я не понимаю, как можно обсуждать или осуждать некоего конкретного анона, а не его слова.

Отредактировано (2020-11-28 22:41:33)

Анон

Re: Нарутоправда

вычитывают там некоторые читатели. Логику не надо сюда приплетать. Слишком много завязано на индивидуальном прочтении эмоций персонажей и личных впечатлениях, чтоб говорить о некой общей логике.

так в чём проблема делиться своим прочтением, если не скатываться в флейм?

Анон

Re: Нарутоправда

Пока Итачи не помер аж два раза (то есть даже одной смерти не хватило, чтобы Саске перестал за ним бегать, забив на весь остальной мир), чота не очень-то Саске Наруткой интересовался. Об этом и шла речь с самого начала: у Саске есть привязанности ( и Наруто - самая главная из них), но до полной потери мозгов он любил только брата.

А потом еще на чужие "фантазьки" гонит
Анон пишет:

    Какое "как Итачи", Итачи никогда не был угрозой, что объединит всех.

Такое, Саске так говорит — хочу, как Итачи.
Анон пишет:

    Мозги он терял не от великой любви, а от многочисленных травм, связанных с Итачи

Некоторые из которых травмы как раз потому, что он любил брата
Анон пишет:

    Может, все-таки обойдемся без ухода в полный фанон?

Давайте) Только и ты тогда давай без фанонов о том, что Саске просто охуел, а не потому, что Итачичка.

Анон

Re: Нарутоправда

Кто щедрый анон и может занести нсфа арты для вдохновения?

А тебя кто интересует?

Анон

Re: Нарутоправда

Анон решил перечитать первую долину и теперь сидит в слезах. Как же больно за Наруто

Анон

Re: Нарутоправда

Анон с постом 2841, ты чо хотел сказать-то?

Анон

Re: Нарутоправда

Анон с постом 2841, ты чо хотел сказать-то?

высказывания анонов, которые вызвали реакцию. Кто-то пруфы посил

Анон

Re: Нарутоправда

посил

просил

Анон

Re: Нарутоправда

пруфы просили на то, где они утверждают, что их мнение верное, а их оппоненты расходятся с каноном и поэтому им надо срочно доказать, как они неправы.

кроме того, утверждать, что Саске пошёл вразнос из-за травм, а не потому что любил брата, как минимум противоречит канонным же словам Наруто, который впрямую говорит Итачи, что Саске пошёл выносить Коноху конкретно за то, что она заставила страдать его любимого брата. спрашивается, кто тут канон отрицает.

да и в первой цитате в чём противоречие канону? бегал Саске за Итачи? бегал. невменяем при этом был? был. про Наруто вспоминал? нет. ну собственно.

Анон

Re: Нарутоправда

кроме того, утверждать, что Саске пошёл вразнос из-за травм, а не потому что любил брата,

почему у тебя одно исключает другое?

чота не очень-то Саске Наруткой интересовался.

этого не было

у Саске есть привязанности ( и Наруто - самая главная из них), но до полной потери мозгов он любил только брата.

а это и есть выдача за канон своего мнения, и опускание одной связи за счет другой. Как бэ это во многих итасасных высказываниях сквозило, хотя вам не раз и не два сказали, что эти связи разные, но равные, и сравнивать их не надо

Анон

Re: Нарутоправда

На пункт обсуждения и осуждения анонов я все еще смотрю косо, потому что, блджад, это аноны. Я не понимаю, как можно обсуждать или осуждать некоего конкретного анона, а не его слова.

Это, анон, для внесения большего конструктива даже в срачи. Обрати внимание, про это правило вспоминали буквально пару-тройку раз, что для довольно живого треда вполне неплохо. То есть 99% времени аноны как-то общаются адекватно, даже если активно друг с другом не согласны. Но иногда  Иногда приходит время выпадов про "фантазьки". И судя по реакции анонов это было не ок.
Обсуждать слова (позицию/мнение) анона - это норм. О(б)суждать самого анона, пытаясь принизить его позицию/мнение через подобные выпады - это не норм. Такое мое мнение.
По мне так что про фантазьки, что сисянарщицами всех несогласных называть - одинаковая фигня. Благо до сисянарщиц на полном серьезе мы еще не докатились, но может и не стоит?)
Высказывать несогласие можно любым другим способом, ей-богу. Вот к этому и призывает правило. Ты с этим не согласен?
Я понятно объяснил? Что-то еще может пояснить?

Про регламентацию понял. Ок.
Насчет голосовалки про шипы и каты нужно дождаться реакции анонов. Если тема животрепещущая и важная, то сделаем голосовалку. Пусть аноны отметятся.

Анон

Re: Нарутоправда

Карин уж совсем неудачный аргумент  с учетом того, что он потом с нейтсделал и насколько ему было на неё похуй, в отличие от той же Сакуры, которая видела её первый раз в жизни
И на Суйгецу с Джуго он тоже поклал, просто бросил их в здании собрания Пяти Каге, выжили они там вообще или нет, не интересовался

Ой, я помню, как фейспалмил с этого всего, и ржал с образовавшегося во время войны "клуба нижних Саскекуна" 
Двоих он проткнул, на двоих поклал, но они всё наперегонки несутся к нему с подарочками, услугами и спасением жизни 
И Орыч к ним примкнул, вот это меня больше всего вынесло. Вроде взрослый человек же, с опытом, силой, чуйством собственного достоинства, не съехавшая на почве буйства подростковых гормонов девчонка, а нет, туда же, Саскекунские подошвы лизать Такое впечатление, как будто они оргазмы там ловят от его равнодушных приказов и свинского отношения
На их фоне Наруто и вправду выглядит привилегированно, ибо хоть какую-то взаимность получает, примерно как официальная жена султана среди рабынь-наложниц

Отредактировано (2020-11-29 00:43:44)