Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2020-11-01 23:01:06
- Анон
Нарутоправда
Привет, анон!
В этот тред переехала Нарутоправда из Дежурки. Здесь мы обсуждаем канон, фаноны, шипперим, пылко дискутируем и просто общаемся. Присоединяйся, располагайся, посмотри что у нас есть и обязательно почитай наши правила.
СИЛА ЮНОСТИ!
Актуальное в фандоме (зима 2021):
Сборная Наруто на WTF Battle 2021
Сборная Наруто на WTF Kombat 2021
Akatsuki на WTF Kombat 2021
"Что считаем каноном", опрос
Результаты опроса не являются основанием для срачей на тему канон/неканон. Опрос проведëн для статистики.
Отредактировано (2020-11-21 17:30:13)
#17576 2025-02-26 17:00:45
- Анон
Re: Нарутоправда
и так всё проебалось
видимо, тут вышла такая ситуация, из которой вывести Наруто правым (как это надо мангаке и редакторам) оказалось невозможно, и тогда случился авторский вжухя зла просто страшно.
У Наруто и Нагато оказалось более-менее общее видение проблемы, сходная аргументация, они оба примерно в равной мере мотивированы, но при этом видят диаметрально разный путь решения проблемы, основанный на разном жизненном опыте.
У Нагато жизненный опыт больше и куда страшнее. Он видел войну, которую начала Коноха. У него, тогда ещё гражданского, довольно чувствительного ребёнка, на глазах конохцы по ошибке убили родителей. Боёв и просто выживания в боевых и прочих экстремальных условиях у него столько, сколько Наруто на тот момент и не снилось. Ему пришлось стать шиноби, просто потому что иначе было не выжить, а не потому что "я хочу стать хокаге". Единственное светлое пятно - их троица и дни с Джирайей. Они пытались изменить мир к лучшему и в тот момент когда они поверили, что что-то получается, оказалось что это обман и ловушка и результатом стала смерть Яхико.
Так что Нагато смотрит на мир без розовых очков и во всеобщую дружбу и доверие не верит. И он более чем мотивирован годами планомерно идти к цели задействуя всё что возможно. "Цель оправдывает средства". Естественно, его план решения общей проблемы основан на реальном положении дел (как он считал) и более чёток и конкретен, чем абстрактное "сделать мир лучше" и "всех задружить" Наруто. (Я не упоминаю в дальнейшем показанную подоплёку этой истории)
Так вот, чёткое и конкретное оказывается проще для понимания и соответственно принятия, тем более целевой аудиторией "Наруто", а Нагато оказался достаточно убедителен, харизматичен и что уж там, крут. Вот и пришлось его спешно переобувать.
Отредактировано (2025-02-26 17:04:31)
#17577 2025-02-26 17:21:17
- Анон
Re: Нарутоправда
Я подумала, что если бы Нагато в моменте все-таки такой "ок, допустим, я тебе поверю и я тебя подожду (потому что ты гг и сияешь)", и остался бы живой, то было бы хоть каким-то неплохим выходом, хотя если при этом оставить ему пушку и не возвращать души погибшим коноховцам, было бы более напряжно, и для Наруто, и для зрителя, и вообще для всех. Если честно, финальный мув с тем, как Нагато всем вернул их жизни, для меня как будто обесценил всю арку.
А Наруто, мне кажется, не сделал никакого вывода из его истории. Да, он понял, что у Нагато была страшная и тяжелая жизнь, и что он имеет право на все последующие стремные вещи, которые он совершал, но про себя он так и не задумался. Как он будет бороться с ненавистью? Не у каждого есть Джирайя/товарищ по команде/кто-то, ради чьего светлого образа можно это отбросить.
Отредактировано (2025-02-26 17:24:18)
#17578 2025-02-26 17:54:42
- Анон
Re: Нарутоправда
Я подумала, что если бы Нагато в моменте все-таки такой "ок, допустим, я тебе поверю и я тебя подожду (потому что ты гг и сияешь)", и остался бы живой, то было бы хоть каким-то неплохим выходом, хотя если при этом оставить ему пушку и не возвращать души погибшим коноховцам, было бы более напряжно, и для Наруто, и для зрителя, и вообще для всех. Если честно, финальный мув с тем, как Нагато всем вернул их жизни, для меня как будто обесценил всю арку.
На самом деле это было необходимо. А вот расклад с "Нагато жив, конохцев не воскресили, пушку оставили" резко изменил бы дальнейший ход событий. Причём в перспективе основного сюжета не факт что в лучшую сторону. Начать хотя бы с того, что Коноха как реальная сила просто прекращает существование. Следом прекратит сущесвование Страна Огня. Следом... ничего хорошего там следом не будет. Совсем. Потому что даже с учётом и так имеющихся притягиваний за уши, высасываний из пальца, роялей и слонов с китами, в этом случае потребуется такая невгребенная куча роялей, сколько просто не вопхнуть.
А Наруто, мне кажется, не сделал никакого вывода из его истории. Да, он понял, что у Нагато была страшная и тяжелая жизнь, и что он имеет право на все последующие стремные вещи, которые он совершал, но про себя он так и не задумался. Как он будет бороться с ненавистью? Не у каждого есть Джирайя/товарищ по команде/кто-то, ради чьего светлого образа можно это отбросить.
Он подросток-идеалист. Раздаёт обещания, клятвы помочь, вернуть, сделать как лучше. Вот только в силу возраста, недостатка образования, опыта, это слова без реального понимания и чёткого плана. Наруто в принципе планировать умел только в эпизоде боя против Забузы, когда они Какаши из водяной тюрьмы вытаскивали. Дальше резко разучился и действует интуитивно, исключительно "по ходу дела". Долгосрочное планирование - не его. Он чисто штурмовик, если так можно охарактеризовать. И как скажет один мужик в одной из серий (а он знает что говорит) "все джинчуурики немного туповаты". Так что даже если он сделал какие-то выводы, это ему не особо помогло. Нагато для него стал ещё одной жертвой этой ненависти. А значит опять таки "Избавлю мир шиноби от ненависти" и всё. Недостижимая цель, маячащая где-то впереди.
#17579 2025-02-26 19:07:21
- Анон
Re: Нарутоправда
И как скажет один мужик в одной из серий (а он знает что говорит) "все джинчуурики немного туповаты".
В филлере что ли? Чот не помню такого в каноне.
#17580 2025-02-26 20:05:26
- Анон
Re: Нарутоправда
Наруто-феромоны. Злодеи просто дуреют с этой прикормки.
Гипножаба, анон. Тут автор устами Джирайи слегка напиздел, читателям, конечно, что у Наруто нет способностей к гендзюцу, потому что на самом деле автор изо всех сил тизерит, что самое мощное гендзюцу принадлежит вообще не Учихам (и таким образом, кстати, изящно отвечает на критику об имбовости этого клана). Самое мощное гендзюцу, которое позволяет персонажу не становиться ни перед одним мало-мальски тяжёлым моральным выбором, не поддаваться на речи злодеев, которые вроде как по факту положняк оценивают, а наоборот позволяет полностью переписать мозг и мотивацию врага так, чтобы он поверил, что все его идеи, которые были до встречи с Наруто - это полная хуйня и ему срочно нужно кардинально изменить свою жизнь. Активируется парой слов, достаточно только в конце мотивационного спича вставить "таков мой путь ниндзя". Как сайд бонус жертве начинает казаться, что Наруто очень похож на какого-то значимого человека в их жизни, так что они не могут сопротивляться внушению. Гендзюцу периодически приводит к Роскомнадзору персонажей, это что-то типа уплачиваемой цены за использование.
Отредактировано (2025-02-26 20:05:51)
#17581 2025-02-26 20:08:53
- Анон
Re: Нарутоправда
Самое мощное у Какаши, за него даже сам Наруто судорожно держался за жилетку, когда расстраивался.
#17582 2025-02-26 20:13:19
- Анон
Re: Нарутоправда
Наруто и Гаара
#17583 2025-02-26 20:14:29
- Анон
Re: Нарутоправда
Наруто и Гаара
Выглядит так, будто они прямо сейчас начнут выяснять, кто босс всех джинчуурики
#17584 2025-02-26 20:16:46
- Анон
Re: Нарутоправда
Я видел порно, которое....
#17585 2025-02-26 21:53:09
- Анон
Re: Нарутоправда
Самое мощное гендзюцу
победило даже Учиху, носителя ёба-шарингана 
#17586 2025-02-27 06:27:39
- Анон
Re: Нарутоправда
Самое мощное у Какаши, за него даже сам Наруто судорожно держался за жилетку, когда расстраивался.
Когда это? 
#17587 2025-02-27 10:01:10
#17588 2025-02-27 11:49:32
- Анон
Re: Нарутоправда
Э, хз, где ты тут видишь судорожно. И неипомню такого в манге, стоит проверить.
#17589 2025-02-27 23:40:37
- Анон
Re: Нарутоправда
У Мадары есть коварный план подорвать клан Сэнджу, объев их, Изуна старается
#17590 2025-02-28 10:12:12
- Анон
Re: Нарутоправда
Аноны, вы видели, что в Гугле сделали? 
#17591 2025-02-28 10:13:48
- Анон
Re: Нарутоправда
Неа, у меня обычный гугл.
апд: увидела 
прелесть какая.
Отредактировано (2025-02-28 10:16:59)
#17592 2025-02-28 12:02:34
- Анон
Re: Нарутоправда
Аноны, вы видели, что в Гугле сделали?
Зашёл с компа и с телефона, чё-то ничего не вижу...
#17593 2025-02-28 12:14:38
#17594 2025-02-28 12:23:56
- Анон
Re: Нарутоправда
если вбить в поиске "наруто" и ткнуть на значок с листом внизу, будет много Нарут.
#17595 2025-03-01 02:07:45
- Анон
Re: Нарутоправда
из леса я вышел... и тут же зашел!
#17596 2025-03-01 08:47:36
- Анон
Re: Нарутоправда
из леса я вышел... и тут же зашел!
▼Скрытый текст⬍
Ой хорошо вообще Аж захотелось контента по взрослым СНС А кстати что-нибудь новое по ним в фд делают? Есть у кого что на примете? 
#17597 2025-03-01 08:56:39
- Анон
Re: Нарутоправда
Арты рисуют, фанфики как-то отдельно не искала.
#17598 2025-03-01 09:31:00
- Анон
Re: Нарутоправда
Дофига по ним фиков, в англофандоме точно.
#17599 2025-03-04 09:02:00
- Анон
Re: Нарутоправда
дядя Саске и Наруто.
#17600 2025-03-06 12:11:30
- Анон
Re: Нарутоправда
Наруто терапия, краткий курс
