Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2020-11-01 23:01:06
- Анон
Нарутоправда
Привет, анон!
В этот тред переехала Нарутоправда из Дежурки. Здесь мы обсуждаем канон, фаноны, шипперим, пылко дискутируем и просто общаемся. Присоединяйся, располагайся, посмотри что у нас есть и обязательно почитай наши правила.
СИЛА ЮНОСТИ!
Актуальное в фандоме (зима 2021):
Сборная Наруто на WTF Battle 2021
Сборная Наруто на WTF Kombat 2021
Akatsuki на WTF Kombat 2021
"Что считаем каноном", опрос
Результаты опроса не являются основанием для срачей на тему канон/неканон. Опрос проведëн для статистики.
Отредактировано (2020-11-21 17:30:13)
#2401 2020-11-26 19:14:40
- Анон
Re: Нарутоправда
Анон пишет:Но неоднократно подчеркивается, Что Итаче гениальный гений с айкью выше Эвереста и хладнокровием айсберга, и что никакие старые хитрожопые манипуляторы с ним не сравнятся
А так же подчёркивается - самим Данзо, кстати - что единственный, но критичный недостаток и слабое место совершенного во всех иных отношениях шиноби Итачи Учиха - это его младший брат. И вот в это слабое место Данзо весьма эффективно надавил.
Не, этого и не требовалось. Это просто завершающий штрих, Итача и так был согласен, что надо выпилить клан и был готов к этому
#2402 2020-11-26 19:15:18
- Анон
Re: Нарутоправда
А у нас вообще есть подтверждения гейниальности Йтачи, кроме восторженных вздохов окружающих?
#2403 2020-11-26 19:15:56
- Анон
Re: Нарутоправда
он-то не снимает, анон снимает и перекладывает на других)
анон этого не делает. анон говорит, что в ситуации, кроме непосредственно Итачи, в той или иной мере виновато дохера иных её участников.
#2404 2020-11-26 19:16:11
- Анон
Re: Нарутоправда
кхм, что значит невинный? опять у кого-то мир чёрно-белый, и Итачи - либо конченный мудак, либо святой?
когда пытаются перенести вину с человека, который выпилил весь свой клан включая детей и самых близких родственников, вот это выглядит очень странно.
#2405 2020-11-26 19:17:11
- Анон
Re: Нарутоправда
если бы все было показано так, что злой хитрожопый старпер заманипулировал бедного подростка и вынудил совершить ужастное
Но так и было показано 
Но неоднократно подчеркивается, Что Итаче гениальный гений с айкью выше Эвереста и хладнокровием айсберга, и что никакие старые хитрожопые манипуляторы с ним не сравнятся
Пруфы на это принеси, пожалуйста.
#2406 2020-11-26 19:18:10
- Анон
Re: Нарутоправда
Но так и было показано
Я не увидел этого. Со стороны Итачи не было возмущения и вообще какого-либо противодействия, когда Данзо озвучивал план выпилить Учих
#2407 2020-11-26 19:20:14
- Анон
Re: Нарутоправда
Со стороны Итачи не было возмущения и вообще какого-либо противодействия, когда Данзо озвучивал план выпилить Учих
Данзо не просто план озвучил аля "а теперь выслушаю ваши предложение", он именно что напирал на "только так и никак иначе, но ты можешь спасти своего любимого Саске, клану все равно пизда".
#2408 2020-11-26 19:20:54
- Анон
Re: Нарутоправда
Я не увидел этого. Со стороны Итачи не было возмущения и вообще какого-либо противодействия, когда Данзо озвучивал план выпилить Учих
Со стороны Итачи никогда и нигде не было показано возмущения, кроме того раза, когда он психанул на полицейских после смерти Шисуи. Даже когда его заставляли делать то, чего он явно делать не хотел.
#2409 2020-11-26 19:21:01
- Анон
Re: Нарутоправда
А у нас вообще есть подтверждения гейниальности Йтачи, кроме восторженных вздохов окружающих?
Он в 11 что-ли стал анбу, а в 13 - аж целым капитаном. Этого недостаточно?
#2410 2020-11-26 19:21:10
- Анон
Re: Нарутоправда
опять у кого-то мир чёрно-белый, и Итачи - либо конченный мудак, либо святой?
Понимаешь, есть такие вещи, в которых человек если виноват, то это делает его конченым мудаком, которые оправдать нельзя никак. Например, убийство собственной мамки, которая тебя родила и вырастила (если не в порядке самозащиты)
Поэтому тут как бы если мы решим, что Итаче виноват в этом, то он таки мудак, увы
#2411 2020-11-26 19:22:27
- Анон
Re: Нарутоправда
когда пытаются перенести вину с человека, который выпилил весь свой клан включая детей и самых близких родственников, вот это выглядит очень странно.
он не по своей инициативе их выпилил. иначе не рыдал бы в процессе и не стремился бы сдохнуть потом.
#2412 2020-11-26 19:22:53
#2413 2020-11-26 19:25:35
- Анон
Re: Нарутоправда
иначе не рыдал бы в процессе
А он и не рыдал 
Он пустил скупую мужскую слезу и всего лишь 
#2414 2020-11-26 19:26:49
- Анон
Re: Нарутоправда
Понимаешь, есть такие вещи, в которых человек если виноват, то это делает его конченым мудаком, которые оправдать нельзя никак. Например, убийство собственной мамки, которая тебя родила и вырастила (если не в порядке самозащиты)
Не натягивай нашу мораль на их ебанутый мир. Мамка, которая молча смотрит, как из её сына, которого от убийств воротит, в 11 лет делают элитного убийцу, тоже так-то не образец родительства. Про папку, который активно этим занимается, вообще молчу.
#2415 2020-11-26 19:27:03
- Анон
Re: Нарутоправда
он не по своей инициативе их выпилил.
еще б он по свое инициативе их выпиливал... тебе уже несколько раз сказали, что это ничего не меняет относительно его вины
#2416 2020-11-26 19:28:16
- Анон
Re: Нарутоправда
Мамка, которая молча смотрит, как из её сына, которого от убийств воротит, в 11 лет делают элитного убийцу, тоже так-то не образец родительства.
анон, мы вообще-то о конохе говорим, там образ жизни - быть убийцей
#2417 2020-11-26 19:29:41
- Анон
Re: Нарутоправда
Интересно, кстати, что гражданские, которые ни в каком клане не состоят, вполне себе приветствуют желание детей стать шиноби.
#2418 2020-11-26 19:30:03
- Анон
Re: Нарутоправда
Значит, он таки не был безответной овцой и вполне мог открыто возмущаться, когда ему было нужно
В тот раз он именно психанул, нервы не выдержали. Это не "возмущаться, когда ему было нужно", это просто сорвался и сам же себя одёрнул, осознав. Его обычный модус операнди - в любой неприятной ситуации сидеть с мордой кирпичом.
#2419 2020-11-26 19:31:07
- Анон
Re: Нарутоправда
Мамка, которая молча смотрит, как из её сына, которого от убийств воротит, в 11 лет делают элитного убийцу, тоже так-то не образец родительства
Если эта мамка там на правах прислуги, вряд ли она могла бы как-то воспрепятствовать, тем более мужу с шаринганом. Патриарх клана решил - патриарх сделал. Ей бы по ебалу прописал и всё, чтоб знала своё бабье место
Отредактировано (2020-11-26 19:31:38)
#2420 2020-11-26 19:31:55
- Анон
Re: Нарутоправда
Аноны, вы еще забываете упоминаемое мышление\мудрость хокаге у Итачи 
Гениальность тут вообще роли особо не играет. Речь не о жизненном опыте конечно, а сам подход. Хокаге вообще специфически мыслят как мы заметили, Хаширама тому сферический пример. И он кстати одобрил его действия еще.
В такой системе морали убитые мамки-папки и не грех вовсе. Эта мораль сколь угодно может быть людоедской\уебищной\кошмарной, но вот такая вот она в мире наруты.
#2421 2020-11-26 19:33:20
- Анон
Re: Нарутоправда
Эта мораль сколь угодно может быть людоедской\уебищной\кошмарной, но вот такая вот она в мире наруты
Мораль у персонажей может быть какая угодно, но Киши как автор обязан показан своё к ней отношение. Отрицательного отношения к такой морали он не показал
Кишимото-то родился вроде в нашем мире, а не в Наруте
#2422 2020-11-26 19:33:34
- Анон
Re: Нарутоправда
анон, мы вообще-то о конохе говорим, там образ жизни - быть убийцей
кого за всю свою шинобскую карьеру убил Наруто? обычный шиноби реже сталкивается с необходимостью убивать, чем боец спецподразделения, одной из важных функций которого является зачистка.
#2423 2020-11-26 19:34:45
- Анон
Re: Нарутоправда
В тот раз он именно психанул, нервы не выдержали. Это не "возмущаться, когда ему было нужно", это просто сорвался и сам же себя одёрнул, осознав
Ну, значит, идея о том, что надо выпилить клан и его семью его не возмутила настолько, чтобы он не сдержался
#2424 2020-11-26 19:36:10
- Анон
Re: Нарутоправда
кого за всю свою шинобскую карьеру убил Наруто?
Какузу 
Формально его добил Какаши, но основной ущерб нанесла Наруткина супер-пупер техника
#2425 2020-11-26 19:36:18
- Анон
Re: Нарутоправда
О чем вообще разговор? Итачи сотворил некоторое дерьмо? Да, сотворил. Ради развлечения? Нет, его вынудили, это не его решение и не его инициатива была, его прямым текстом шантажировали жизнью Саске. Итачи мудак? Да, мудак — и в отношении клана, и, в особенности, в отношении Саске. Он просто так мудак? Нет, все прекрасно объяснено тем, через что ему прошлось пройти, будучи ребенком, и токсичной средой, в которой он рос, особенно когда на него начал давить не только Фугаку, но и Данзо с Сарутоби. Итачи виноват? Виноват, но куда меньше, чем взрослые люди, которые использовали его в своих интересах. Но да, он виноват. Итачи гений? Гений — в учебе, в освоении и юзанье техник, в бою, в контроле чакры том же, и гением именно в этих областях его и называли. Никто никогда не называл его гением интриг и продуманных на тысячу шагов вперед стратегий. Итачи должен был суметь сделать все правильнее? Нет, он подросток, на тот момент всего лишь тринадцетилетка. Нет, его нужно мерить нашими мерками (потому что в нашем мире и в наш век психология явно куда более изученная штука, чем в том мире и тогда) — то, что он прошел, не делает его взрослым. У него тупо нет того жизненного опыта, что есть у того же Данзо.