Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

Потом натыкался на документальную историю слепоглухонемой женщины, которая до 10 лет была дикой и занималась тем, что просто бегала кругами, а потом ее адаптировала умная гувернантка и женщина выросла совершенно нормальной.

▼Скрытый текст⬍

если ты про Хелен Келлер, она не родилась слепоглухой (а это преимущество), у неё была любящая семья, игры с сиблингами, никто её не бил и в шкафу не держал
сорян за офтоп

Отредактировано (2025-09-21 14:06:50)

Анон

Re: Заебавшие книги

Да как бы похуй в этом случае, оба не разобравшись высказались.

Слушай, анон, чо ты такой агрессивный?
Я в первом сообщении понадеялась, что дальше происходящие события отвлекут от начала, а ты вцепился в слово "сюжет" и начал писать про сериал, который никто не вспоминал даже (а я и вовсе не знала про экранизацию).

Анон

Re: Заебавшие книги

Слушай, анон, чо ты такой агрессивный?

Я ж даже никого не оскорбил, ты чего, где там агрессия. И в холисрачи отнес не я.
А сериал кстати очень симпатичный, там актриса, которая играла Лидию в Гордости и предубеждении 1995.

Анон

Re: Заебавшие книги

Хелен Келлер

▼Скрытый текст⬍

Я другой анон (который внёс книгу и первым упомянул слепоглухих) и на всякий случай уточню, чтоб путаницы не возникло, что в книге, которую я читал я, речь шла не про Келлер, а про детей, которыми вообще не занимались, а растили как овощей, они могли быть в том числе и в глухой деревне, и в абьюзивной семье, могли с  совсем раннего возраста быть слепоглухими. И из-за слепоглухоты у них просто не было представлений о мире. У них не было сознания в привычном понимании. Оно постепенно зарождалось когда их начинали учить. И всё равно их вытягивали. Если можно вытянуть и научить общаться с миром ребёнка, который не осознавал себя, не общался, не имел интереса к миру и был лишён основных чувств, то так ли удивительно, что можно хотя бы сколько-то компенсировать такое, как в книге?

Тем более там в конце точно не было сказано, что он прям идеально восстановился, всё стал понимать и хорошо общаться. В книге не было подробно описано, каким он стал. Показано только, что он живёт в спокойной безопасной обстановке, что им занимаются, в том числе с логопедом он занимался. Ещё сказано, что он всё равно говорит мало, коротко. Я хз каким местом читали те, кто пишет, что он там в конце стал идеальным ангелочком, у которого всё норм.

Анон

Re: Заебавшие книги

Оффтоп: а как это возможно? Анон везде читал, что если ребенка первые годы не воспитывать как человека, вырастет уо с разумом хуже, чем у кошки. И это типа неизлечимо.

▼Скрытый текст⬍

Читай книгу Ольги Скороходовой, слепоглухонемой учёной. Она это описывает. Правда вот она была зрячей первые годы жизни, но очень быстро лишилась зрения и слуха. Я её книгу не дочитал и не знаю, буду ли, потому что она меня заебала бесконечными повторениями одних и тех же примеров. Вот кстати даже не оффтоп для треда получится. Я понимаю, что книга всё равно уникальная, сама она как личность тоже. Но она ведь не любила поблажек ей как инвалиду, зато любила сама хорошие книги. Неужели нельзя было отредактировать немного? А то я заинтригован был страшно, но спустя полкниги обнаружил, что я уже тридцатый раз читаю пересказанную чуть другими словами историю о том, как она по движению воздуха поняла, что в комнате кто-то есть.

Продолжаем оффтоп. В самом начале книги есть вступление, написанное вообще не ей. По крайней мере, в той версии, которую читал я. Вот там было про обучение таких детей. В том числе с рождения таких, как я понял. Если интересно, прочти, там немного. Если кратко и если правильно помню, там начинают с того, чтоб вызвать стимул самому что-то делать. Если раньше ребёнка взрослые кормили, то начинают с того, что держат его рукой ложку и кормят, потом перестают держать, чтоб он сам это делал. И так со всеми навыками. И строгий распорядок. Чтоб связывал удовлетворение потребностей с собственными действиями. Потом понемногу показывают мир, учат некоторым понятиям (рисуют у него на ладони) и связывают их с реальными предметами,  потом расширяют словарь.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я хз каким местом читали те, кто пишет, что он там в конце стал идеальным ангелочком, у которого всё норм.

Я не говорил, что он стал ангелочком в конце.  
Он растёт в плену у поехавшей бабки, но демонстрирует душевную тонкость, мыслит сложными абстрактными категориями, о Богородице возвышенно думает и тд. Вместо того, чтобы трястись от вспышек злобы и самому агрессировать, обученный дурному примеру бабки.

Отредактировано (2025-09-21 23:54:34)

Анон

Re: Заебавшие книги

Я вообще зарёкся уже читать отзывы на то, что сам читал. Их пишут идиоты.

Однозвездочные отзывы на сборник рассказов Стейнбека "Рыжий пони":

▼под катом, не знаю, оффтопик ли⬍

- Я решила читать больше классической литературы и выбрала книгу с милым пони на обложке, а она депрессивная!

- Главы между собой совсем не связаны.

- Отвратительно, что в старших классах заставляют читать Стейнбека!

- Главный герой - какой-то психопат.

- Я не помню, что в этой книге было так плохо, но она была тяжелой и мне не понравилось.

- Кто вообще хочет тратить время на чтение грустных книг?

Я случайно наткнулся на днях на довольно глупый и претенциозный отзыв, а пока искал, нашел много другой фигни.

Претенциозный отзыв был о том, что автор отзыва в 14 лет читала Сэлинджера и Достоевского, а Стейнбек ей не понравился, о чем она и заявила "задавшему очевидно проблематичный вопрос" учителю (а также заявила, что может написать что-то, что намного лучше выражает "идеалистистическую и чудесную природу моего возраста")

Анон

Re: Заебавшие книги

но пока ни разу не попадала на отрицание болезней.

Больные помирали в детстве.

Анон

Re: Заебавшие книги

Аноны, а к Гарри Поттеру вы тоже претензии предъявляете, что он после десяти лет сидения в чулане не вырос глубоким травматиком? 

Я другой анон, но да, я тоже считаю это маловероятным, если подходить к ГП с критериями реализма.
Но это волшебная сказка, можно считать, что на личность Гарри воздействовали какие-то нереальные факторы, хоркрукс там или древняя магия любви матери, действующая после ее смерти.

Анон

Re: Заебавшие книги

Он растёт в плену у поехавшей бабки, но демонстрирует душевную тонкость, мыслит сложными абстрактными категориями, о Богородице возвышенно думает и тд.

Мне это тоже не понравилось, но я это воспринимал не как прямые мысли, а просто обобщённо. Если б он прямо такими словами думал, то это было б странно. Но определённый трепет может испытывать, раз его этому учили.

Анон

Re: Заебавшие книги

если подходить к ГП с критериями реализма.

Так вот я о том же: и ГП, и книжка, на которую возгорелся тот анон, не про реализм и не про реалистическое изображение действительности. Даже если в последней никакой магии.

Анон

Re: Заебавшие книги

Анон догрыз "Ларк-Райз" Флоры Томпсон. Что ж, розовая ностальгия с фразами

Люди были беднее и не располагали теми удобствами, развлечениями и познаниями, которые есть у нас сегодня; но они были счастливее.

так и продолжала портить впечатление. Детали деревенской жизни интересные, но их можно почитать и в чем-то более приятном. За лето я прочитала автобиографии Каверина и Алана Маршала про детство и юность, и на их фоне это мимимишканье особенно бесило.

Анон

Re: Заебавшие книги

Напомнило, чем меня бесит Мартин. Пресловутое "умереть может каждый" довольно быстро приводит к тому, что ты перестаёшь в принципе сочувствовать персонажам, и они становятся не интересны. Чего ему, смертнику, эмпатировать, ресурс на него тратить?

Анон

Re: Заебавшие книги

Детали деревенской жизни интересные, но их можно почитать и в чем-то более приятном.

Особенно мерзкие подробности, какие они были сплетницы и завистливые суки, неспособные искренне порадоваться за других.

Анон

Re: Заебавшие книги

Напомнило, чем меня бесит Мартин. Пресловутое "умереть может каждый" довольно быстро приводит к тому, что ты перестаёшь в принципе сочувствовать персонажам, и они становятся не интересны. Чего ему, смертнику, эмпатировать, ресурс на него тратить?

Не мешаю заебываться о сам подход, но конкретно у Мартина из дохера гг-ПОВов почти никто не умер. Только Эддард и Кейтилин, и якобы Сноу, который оживет так или иначе с 99% вероятностью, если дед внезапно выдаст продолжение. Заебали считать ПЛИО ах каким шок-контентом, которого нет.

Анон

Re: Заебавшие книги

Пресловутое "умереть может каждый" довольно быстро приводит к тому, что ты перестаёшь в принципе сочувствовать персонажам

Анон очень хотел бы, чтобы сдох кое-кто из главных ПОВов, потому что мрут в последних томах в основном лебеди да унылые чувачки, которых и не жалко.

Анон

Re: Заебавшие книги

Заебал "Гномон" Харкуэя. Ожидал бодрый киберпанк, получил безбожно растянутую перегруженную херотень, котрую дочитывал чисто из-за упрямства. Я не против растянутого и перегруженного, нежно люблю "Маятник Фуко", например, но когда это выглядит логично и с обоснуями.
Герои - картонки, трое рассказчиков - особенно, причем эти трое из ларца вроде как бы и разные, но все равно выглядят одинаково. Хотя в конце и поясняется, что так и должно быть и это не баг, а фича, но, по мне, это еще хуже. Следить половину немаленькой книги за жизнеописанием трех одинаковых картонок - слишком борщ.
Поскольку автор решил показать, что пишет не просто фантастику, а книгу_сос_мыслом, необходимо было вставить кучу отсыл_очек к мифологии. У нас вот тут Тартар, там Кербер сидит, а вот здесь адские реки протекают, это вам не из бластера по инопланетянам пулять, тут все серьезно, как у взрослых.
Отдельно хочется пиздить крышкой рояля по пальцам большинство авторов, которые вставляют в книги сны, глюки, бред и предсмертные видения. По-хорошему это должно работать на сюжет и раскрытие персонажа, но получается, как правило, конь, стул, 28. Унылые слоняния одной из картонок по загробным полям не дают книге ничего, зачем они там, ну хуй знает.
В общем, "мораль, свежую и оригинальную": тотальный электронный контроль ради блага государства - это плохо, пнятненько? - можно было обыграть гораздо интереснее.

Анон

Re: Заебавшие книги

Заебали сраные "Если все кошки в мире исчезнут" с уёбищной нарочитой детской моралью и языком фанфика. И с грамматическими ошибками в переводе и без того, видимо, скудного текста.

Анон

Re: Заебавшие книги

А что, о ней до сих пор кто-то говорит? Я в первый и последний раз о ней слышал давным-давно, когда фильм вышел.

Анон

Re: Заебавшие книги

А что, о ней до сих пор кто-то говорит? Я в первый и последний раз о ней слышал давным-давно, когда фильм вышел.

Я в книжном работаю, ей тут до сих пор обмазываются.

Анон

Re: Заебавшие книги

Заебали сраные "Если все кошки в мире исчезнут" с уёбищной нарочитой детской моралью и языком фанфика. И с грамматическими ошибками в переводе и без того, видимо, скудного текста.

О, недавно видел, хотел взять. О чём она? Можно спойлеры под кат
Да, можно загуглить, но мне интересно, чем не понравилось

Отредактировано (2025-11-03 22:13:50)

Анон

Re: Заебавшие книги

Я в книжном работаю, ей тут до сих пор обмазываются.

У неё какое-то переиздание вышло? Она в какой-то момент везде была на сайтах книжных и на стендах бестселлеров

Анон

Re: Заебавшие книги

У неё какое-то переиздание вышло?

У нее по-моему уже несколько переизданий вышли) Вангую, что многие берут на хайпе и просто не читают. Как я, купила ее очень давно, руки до сих пор не дойдут, но у меня дешевый покетбук.

Анон

Re: Заебавшие книги

О, недавно видел, хотел взять. О чём она? Можно спойлеры под кат
Да, можно загуглить, но мне интересно, чем не понравилось

▼Скрытый текст⬍

Парень заболевает раком и готовится помирать. Внезапно к нему является дьявол и предлагает сделку - каждый день продлевать ему жизнь на один день, но из мира будет исчезать бесследно какой-нибудь предмет. Поначалу парень соглашается, думая, что может удалить из мира то, что ему не нужно и не нравится, чтоб самому продолжать жить. Но потом выясняется, что это дьявол будет решать, что должно исчезнуть. Поэтому каждый день его ставят перед выбором: сегодня помираешь или мы убираем вот это. И он день за днём отказывается от многих привычных вещей и смотрит на то, как без них изменилась его жизнь, пока дьявол не решает стереть из мира кошек. Парень на это не соглашается и умирает (за кадром книги), но перед этим мирится с отцом и вообще как бы отпускает всё то, из-за чего он ебал себе мозг всю свою жизнь, все ссоры и обиды.

Мне не понравилось, потому что это очень ванильно и плохо написано. Возможно, отчасти виноват перевод, но на Goodreads читатели из разных стран, включая Японию, одинаково жалуются на плохой текст. Впрочем, перевод тоже говно, потому что он выполнен на языке "мой первый фанфик" и с обилием ошибок типа "нелицеприятный" и "проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа".

Ну и сахарные сопли про котиков, чаёк-кофеёк и смысл жизни заебали сами по себе как явление.

У неё какое-то переиздание вышло? Она в какой-то момент везде была на сайтах книжных и на стендах бестселлеров

Я не знаю, переиздание это или нет, но она есть в разных вариантах обложек, так что думаю она и не прекращала издаваться.

Отредактировано (2025-11-04 00:06:53)

Анон

Re: Заебавшие книги

Я не знаю, переиздание это или нет, но она есть в разных вариантах обложек, так что думаю она и не прекращала издаваться.

Спасибо за описание, рад, что не взял.
Я-то себе нафантазировал, что там будет фантастика или притча на тему исчезновения кошек, как будут развиваться события на Земле.
И что потом будет бомбический вотэтоповорот и некое откровение.

Отредактировано (2025-11-04 00:10:03)