Холиварофорум

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Вот да, некоторые аноны так спокойно рассуждают о процентах, как будто это нормально, быть добросовестным покупателем, и, по закону, остаться без квартиры и денег.
Даже если был один такой случай, даже если бы ни одного не было, но допускалось бы законом, это все равно пиздец.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Аноны, я письмо отправил не заказное, а обычное (да, дурак). А оно что-то не дойдет никак. Можно как-то узнать, что, вообще, с ним?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Можно как-то узнать, что, вообще, с ним?

Ты обычное письмо никак не отследишь, оно же никак не фиксируется нигде - штамп поставили в отделении ПР и отправили в свободное плавание.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Ты обычное письмо никак не отследишь

Спасибо

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Вот да, некоторые аноны так спокойно рассуждают о процентах, как будто это нормально, быть добросовестным покупателем, и, по закону, остаться без квартиры и денег.
Даже если был один такой случай, даже если бы ни одного не было, но допускалось бы законом, это все равно пиздец.

Я лично рассуждаю об этом нервно, потому что в 2026 году мне предстоит по плану сделка на вторичке. Но есть разница: 1 случай на 50 и 1 случай на 2500. Покупатель всегда рисковал больше, чем продавец. Ну и меня несколько успокаивает, что на том рынке, где я буду выбирать, собственник едва ли будет бабкой, меня интересует вторичка нулевых годов застройки, пока все продавцы, с которыми имела дело моя семья, были возрастом от 30 до 45. С покупкой бабушатника у одинокой бабулечки я бы в свете последних новостей напрягся очень-очень сильно, факт.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Вот да, некоторые аноны так спокойно рассуждают о процентах, как будто это нормально, быть добросовестным покупателем, и, по закону, остаться без квартиры и денег.
Даже если был один такой случай, даже если бы ни одного не было, но допускалось бы законом, это все равно пиздец.

Если на 100% защитить покупателя, то однажды то можешь остаться без своей квартиры и денег, потому что ее продали по какой-нибудь поддельной доверенности или еще как. Такая перспектива не пугает?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Если на 100% защитить покупателя, то однажды то можешь остаться без своей квартиры и денег, потому что ее продали по какой-нибудь поддельной доверенности или еще как. Такая перспектива не пугает?

Анон все-таки написал "добросовестный покупатель", это вроде исключает поддельную доверенность)

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Если на 100% защитить покупателя, то однажды то можешь остаться без своей квартиры и денег, потому что ее продали по какой-нибудь поддельной доверенности или еще как. Такая перспектива не пугает?

Нет, потому что я не собираюсь ничего покупать по доверенности.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Я четвертый анон, но для меня и это слишком много) Я хочу быть уверенным, что если я все правильно сделал, все справки собрал, всё проверил и нигде не проебался, то я не потеряю квартиру, на которую всю жизнь копил.

по всем показателям не должен потерять
эти истории вон копнуть глубже - питерская покупала ниже рынка и в "срочной продаже"
другие с ипотекой и мат.капом (казалось бы! банк и государство! тройная проверка) - 73 года бабке, опять же, ниже рынка - бабка одинокая, куда съезжать планирует - не поинтересовались. 
и так в принципе любую которую оспаривают копнуть  -а там такое вот.

юрист который выиграл оба дела в этом году по квартирам (его клиентов признали добросовестными), советует не просто справку о ПНД, а на встречу оплатить психиатра, чтоб дал заключение. это полезнее чем титульное страхование.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Если на 100% защитить покупателя, то однажды то можешь остаться без своей квартиры и денег, потому что ее продали по какой-нибудь поддельной доверенности или еще как. Такая перспектива не пугает?

Ты хочешь сказать, что "добросовестный приобретатель" купит мою квартиру, не зайдя в нее ни разу и не посмотрев? Тогда какой же он добросовестный?
Или что поддельщик доверенности и ключ от квартиры подделает, и проследит, когда меня дома не будет? Но это уже немного фантастический детектив.

бабка одинокая, куда съезжать планирует - не поинтересовались.

Я читал про такой случай: немолодого мужика развели, но так, что покупатель бы не подкопался в этом смысле. Мошенникам помогала тетка, с которой этот несчастный мужик разыграл целый спектакль перед покупателями. Якобы, они, на старости лет, решили пожениться и уехать к ней, а квартиру продают, чтобы были деньги на новую жизнь.
И я вот даже не знаю, может такие вещи отследить психиатр? С виду вменяемый человек, целую связную историю рассказывает, а потом оказывается, что он все это делал под чужим влиянием не приходя в сознание.

Отредактировано (2025-10-09 17:38:01)

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Аноны, я письмо отправил не заказное, а обычное (да, дурак). А оно что-то не дойдет никак. Можно как-то узнать, что, вообще, с ним?

Если ты в юридических целях его отправлял - считай, не отправлял, отправляй заказное заново

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Мошенникам помогала тетка, с которой этот несчастный мужик разыграл целый спектакль перед покупателями. Якобы, они, на старости лет, решили пожениться и уехать к ней, а квартиру продают, чтобы были деньги на новую жизнь.

значит тетку в свидетели, в договор прописывать. с предупреждениями что если чо, пойдет как соучастница мошеннической схемы. ну и деньги переводить на реквизиты продавца, а не кого-то другого. с подтверждением, актом сдачи-приемки квартиры

может такие вещи отследить психиатр?

а как же. на судах же они заочно подтверждают вменяемость/невменяемость.

вообще понятно, везде соломку не подложить. но если ты сделал прям ВСЕ что мог, все проверил, все подписал, по красоте прям, то я считаю не будет никаких проблем. понятно что когда квартира прям ну очень нравится и по всем параметрам подходит, начинаешь такой торг с собой, а вдруг прокатит, вот черта которую надо прям видеть.

я вот недавно на первичном осмотре вижу в квартире детские вещи. а продает якобы один собственник, бабка, без материнских капиталов. и квартира прям по расположению - мечта. бабушатник, под свой ремонт. цена норм. но прям детские вещи увидела - сразу редфлаг. начинаю раскручивать, и да, там доля у дочери, а точно преточно использовался или нет маткап, бабка не знает  жить кстати бабка планирует у дочери. которая в Москве. и скорее всего вообще не в курсе что бабка квартиру продает.

Отредактировано (2025-10-09 18:28:11)

Анон

Re: Юридических вопросов тред

значит тетку в свидетели, в договор прописывать

И как это в дкп будет звучать?

но если ты сделал прям ВСЕ что мог, все проверил, все подписал, по красоте прям, то я считаю не будет никаких проблем

Пффф тебе хату может продавать брат собственника по его паспорту и докам, пока хозяин в больнице лежит, и никак ты об этом не узнаешь и не проверишь

Анон

Re: Юридических вопросов тред

тебе хату может продавать брат собственника по его паспорту и докам

а счет в банке чей будет?  выписки, справки, пробитие по базам?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Анон почитал и понял, что то, что он зимой продал квартиру по доверенности, не приезжая в рф, это оказывается, большая удача была

Дофига народу, даже в этом треде, оказывается отвергают такую возможность. Но когда я общался с покупателем и объяснил, что нахожусь заграницей, работаю и приехать не смогу, оказалось, что ему норм. А в свете последних событий многим будет не норм.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Я в 2018 покупал, и то, выбирая между квартирой с балконом на садик с поющими соловьями и квартирой с видом на 11 рядов машин, выбрал вторую. Патамушта хозяйка первой живет за границей, на сделку не приедет, квартира приватизирована в такое время, что могут быть неучтенные при приватизации дети, а представитель хозяйки на уточняющие вопросы бегал глазами и уходил от ответа. Хозяин же второй квартиры был в наличии, и все документы и разъяснения предоставлял по первому требованию.
Все действия по доверенности без приезда на сделку - это, реально, страшно и мутно, хотя и понятно, по каким соображениям хозяева не всегда могут приехать.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

а счет в банке чей будет?   выписки, справки, пробитие по базам?

И чего из этого не будет с паспортом в руках с похожей фотографией?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Анон почитал и понял, что то, что он зимой продал квартиру по доверенности, не приезжая в рф, это оказывается, большая удача была

Конечно, особенно с жизнью заграницей
Ты может умер давно на момент сделки

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Патамушта хозяйка первой живет за границей, на сделку не приедет, квартира приватизирована в такое время, что могут быть неучтенные при приватизации дети, а представитель хозяйки на уточняющие вопросы бегал глазами и уходил от ответа. Хозяин же второй квартиры был в наличии, и все документы и разъяснения предоставлял по первому требованию.

Ключевая разница - уходы от ответа против всех документов и разъяснений по требованию. Я в своё время продавала квартиру, где, кроме меня, было ещё два совершеннолетних собственника, из которых один приехал на сделку (моя мама), а один шёл по доверенности (моя сестра). Её не стали дёргать, она была студенткой в другом городе, достаточно далеко, готовилась к сессии. Но я дала её контакты, с ней пообщались по телефону, были всё её необходимые документы, в которых у нас одинаковые отчества и фамилии. Объяснили, что девочка — ботан, дико загружена, приехать в рабочий день реально сложно. Нам пошли на встречу. У нас ещё и двое отказавшихся от приватизации было, одна к тому времени умерла, другой, отец, ещё был жив, но у него уже была в собственности другая квартира, так что право пожизненного проживания он больше не имел. И я не бегала глазами, типа знать его не знаю, не общаемся, хотя мы реально 10 лет толком не общались. Риэлтор покупателя получил от меня его данные: ФИО, точный адрес недвижимости в его в собственности, то есть мог спокойно проверить по выписке из ЕГРН (тогда их ещё давали посторонним), что он правда собственник другого жилья, все даты бьются, в продаваемой квартире он уже ни на что претендовать не может.

Сам несколько лет назад, уже после начала ТК-событий, общался о покупке квартиры, где один из собственников (муж) шёл по доверенности, уже уехал за границу, а жена продавала квартиру. Мы у них не купили, но не из-за доверки, просто квартира была хоть и красивая, но на верхнем этаже дома с сомнительным чердаком. А так квартира не залежалась, у них купили раньше, чем мы на сделку вышли, цена была нормальная, рыночная. Просто я тот дом хорошо знаю, прикинула хрен к носу и решила всё-таки поискать что получше.

Короче, даже явные рэд-флаги (свежее наследство, маткап, отказавшиеся от приватизации, доверенности и т.д.) можно грамотно отработать, если не топать ножкой с криком "квартира ахуэнна, цена ахуэнна, срочно бери-налетай, документы, какие документы?!".

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Да, это понятно, что с доверенностями сложно. Но и мне с бухты-барахты отпуск бы просто так не дали. А метнуться быстро и легко сейчас тоже не получится. Самолёты не летают, мне вот до родного города пришлось бы через три пересадки прыгать.
Но я и не уходил от ответов, мы с покупателем общались по видео связи несколько раз, я предоставил все доки, российские и местные, вплоть до водительского удостоверения и карточки внж. Так что он как-то вошёл в положение и обошёлся без моего присутствия.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

анон-риелтор выскажется

у меня еще в самом начале этой схемы была подобная история, чисто на интуиции удалось предотвратить пиздец

ровно два года назад (октябрь-ноябрь 2023 года) на ресепшен агентства позвонила некая леди в возрасте. мол, хочу продать квартиру, пришлите агента, продажа срочная. я был дежурным, ну я и поехал. меня очень смущала история, что пожилая пара просила поставить цену ниже на лям рыночной, я прям просил, тип давайте ну на 300тр, ну на 500тр… меня убеждали, что там сестра в инсульте в другом городе, надо бежать-лететь, агент-нейм, продай

я на собственной интуиции и вердикте своего таролога принял решение тянуть время столько, сколько могу — протянул время на двое суток, и, как выяснилось, не зря

после кучи показов (десять за вечер) на следующий день сидел я в офисе, никого не трогал, звонок по объявлению этому

я устало отвечаю, что мол агент-нейм такой то, что Вас интересует

и мне в трубку "лейтенант полиции по такому-то району, на основании чего продаете квартиру по адресу…?"

меня хватило только на брякнуть в ответ "на основании эксклюзивного договора" и молча слушать претензии

моих собственников разводили мошенники — а схема заключается в том, чтобы через максимально именитое агентство (топ три сеток по россии в провинции по крайней мере) организовать продажу, но в приватном разговоре мошенники настаивали, что квартира останется им, предыдущим собственникам. никому не говорить о схеме, вести себя как положенно, после сделки отказаться выезжать

ну, я давал показания в полиции, думал о том, что благодарен интуиции и тарологу, как бы идиотски это не звучало, потому что замедляя выход в продажу и принятие решения о предварительном я спас минимум две семьи, мои собственники решили поговорить с семьей и поняли, что их разводят

не дошел до момента с обязательной выпиской перед продажей, но, думаю, тут бы если даже предварительный случился, он бы развалился к хуям — у нас тупо не выпускают на сделку без справки из мвд, а в этой схеме собственники под влиянием мошенников очень пытаются оставить прописку

а вторая история не моя, но она хотя бы смешная и без жертв — или про действительность доверенности. была некая женщина, женщина получила наследство и съебала в монастырь. доверка вроде в порядке, но на связь в момент предварительного выходить отказалась. юристы стопорнули сделку, в итоге квартиру сняли с продажи, потому подтверждения от собственника на продажу не смог выбить никто. се ля ви

и из еще таких историй — у меня как-то собственник квартиры, которую мы собирались брать, сломал шейку бедра. а там дама в возрасте, что и так требуется справка из пнд. сильные обезболы + возраст — и вот я в городе на 30т жителей дистанционно организовываю такси для врача для выезда на дом и справки, а агент собственника меня кидает в чс и не дает адрес — потому что, как выяснилось спустя неделю, леди собственница состоит на учете в пнд лет 10. меня должно было смутить еще тот момент, что нотариус доверку не дал, но я тогда работал меньше года, однако тупо соблюдал правила для добросовестного покупателя.

вот такие приколы

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Аноны, подскажите. Есть квартира в городе А, оба владельца (наследники по завещанию) живут в городе Б. Владелец 1 хочет выкупить долю владельца 2, чтобы стать полноценным собственником квартиры. Владельцы дальние родственники, в принципе, знают друг друга, кто насколько честный, все дела. Сделку решено проводить через депозит нотариуса (и чтобы нотариус составил договор купли продажи доли). Внимание, вопрос: можно ли пойти с эти делом к нотариусу города Б (где они живут) , или надо идти к нотариусу города А (где сама квартира)?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Аноны, подскажите. Есть квартира в городе А, оба владельца (наследники по завещанию) живут в городе Б. Владелец 1 хочет выкупить долю владельца 2, чтобы стать полноценным собственником квартиры. Владельцы дальние родственники, в принципе, знают друг друга, кто насколько честный, все дела. Сделку решено проводить через депозит нотариуса (и чтобы нотариус составил договор купли продажи доли). Внимание, вопрос: можно ли пойти с эти делом к нотариусу города Б (где они живут) , или надо идти к нотариусу города А (где сама квартира)?

в моей практике в таких ситуациях говорили, что хоть кто-то один должен быть в том же городе, где сама квартира — пытались провести дарение, когда два собственника были в городе А, а квартира в городе Б

Отредактировано (2025-10-13 22:11:52)

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Внимание, вопрос: можно ли пойти с эти делом к нотариусу города Б (где они живут) , или надо идти к нотариусу города А (где сама квартира)?

Честно скажу, как там с нотариусом - не знаю, у нас был просто поход в регпалату со своим самоваром договором, но в аналогичной ситуации мы поехали регистрировать сделку в город А, где квартира.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Внимание, вопрос: можно ли пойти с эти делом к нотариусу города Б (где они живут) , или надо идти к нотариусу города А (где сама квартира)?

В РФ действуют "Основы законодательства о нотариате, а в них ст. 56 устанавливает:

Удостоверение договоров об отчуждении объектов недвижимого имущества производится нотариусом, осуществляющим свою деятельность в любом из нотариальных округов, расположенных в пределах субъекта Российской Федерации, на территории которого находится указанное имущество.

Удостоверение договора об отчуждении объектов недвижимого имущества, находящихся в разных субъектах Российской Федерации, производится нотариусом, осуществляющим свою деятельность в любом из нотариальных округов, расположенных в пределах одного из субъектов Российской Федерации, на территориях которых находится указанное имущество.

При удостоверении договора об отчуждении объектов недвижимого имущества двумя и более нотариусами в порядке, предусмотренном статьей 53.1 настоящих Основ, хотя бы один из нотариусов, участвующих в совершении нотариального действия, должен осуществлять свою деятельность в субъекте Российской Федерации, в котором находится недвижимое имущество, являющееся предметом такого договора.

То есть если продаете, дарите, меняете или любым иным образом отчуждаете недвижимость, которая находится на территории N-ской области, вы можете обратиться к любому нотариусу на территории области за удостоверением договора, по которому отчуждается недвижимость.