Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Страницы 1 … 120 121 122 123 124 … 3,475

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

▼Скрытый текст⬍

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные

#3026 2015-09-04 23:54:09

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

ИМХО нужно улучшать эту систему, а не пытаться перевести её в ОСВшную.

Тут уже предлагали пару десятков страниц назад вполне разумную версию, если правильно помню, основанную на французской или бельгийской системе. Вкратце примерно так: исследование особей на территории, точечное уничтожение, изъятие остальных.
Плюс все то, что ты написал про контроль и ответственность. И сотрудничество с волонтерами.

Только для этого нужны такие перемены, что я не знаю, когда они будут.

В некоторых областях, говорят, уже почти так и есть - тут даже кто-то писал - когда в маленьком городе начальник, отвечающий за всё это - хороший адекватный человек, и волонтеры местные не шиза, а тоже адекваты. Втихую отстреливают опасных, волонтеры разбирают щенков и спокойных молодых, потеряшек. Но это на очень местном уровне.

У нас большая страна и для перемен нужно федеральное законодательство, причем достаточно не соответствующее представлениям зоошизы об идеальном мире.
Интересный момент, кстати - какой-то анон предложил запилить петицию с уклоном в реалистическую зоозащиту. Тут же вбежал наш ебанат и начал истошно вопить что он видит мёртвых людей дохов и кинофобов и завалил все обсуждение своими мозгослизнями про злых анонов.

#3027 2015-09-04 23:55:27

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нет, анон, неверно.Люди, как вид, ценнее животных, как вида. Да, отдельные люди могут считать иначе, но это не значит, что мы обязаны глобально, как человечество, анон, отказаться от своих благ ради блага животных. Мы и без того используем их - в пищу, для одежды, для экспериментов. Происходит очистка городов от паразитов. Опасные животные уничтожаются во всех сферах. Сферическая Марьиванна может считать для себя неудобным, что её свиней не имеющих ветсвидетельств сожгли в эпидемии, но с точки зрения общей пользы это неизбежно как сдерживающий фактор.
Ты вообще понимаешь, о чем я?

Понимаю. Это называется антропоцентризм. И это спорно уже само по себе.
Только почему ты исходишь из установки, что только "отдельные люди" считают иначе? Я, например, не знаю, какое количество людей считает иначе. Возможно, их больше половины. Возможно, нет.

#3028 2015-09-04 23:55:35

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Меньше экономить на этом на государственном уровне. Вместо выдачи соцпособий нелегальным иммигрантам, например - пусть катятся обратно в свою Мексику. Есличо, очень многие американцы согласны. У них там проблема с понаехали своя во все поля.
Улучшать сотрудничество между муниципальными приютами и многочисленными фондами.
Бороться с puppy mills - это черные заводчики, которые плодят полубольных щенков ради бабок. Не нормальные заводчики, которые над щенками трясутся так, будто сами рожали, а фабрики питомцев. Насчет кошек все сказанное тоже верно. Это уже делают, но масштабы недостаточны.

То есть они стараются. Люди что-то делают. Многие люди. Но улучшения очень, очень медленные. Такими темпами даже через 25 лет намного лучше не станет.
А уследить за тем же выкидыванием - практически нереально (в отличие от Монако), слишком большие территории, много людей и животных.

Вот ты вроде хорошо все сказал, но в самом начале засираешь свою речь предложением экономить на людях во имя собак. =(

#3029 2015-09-04 23:57:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Только почему ты исходишь из установки, что только "отдельные люди" считают иначе? Я, например, не знаю, какое количество людей считает иначе. Возможно, их больше половины. Возможно, нет.

Скажем так. Действующее законодательство практически всех стран как ты выразился антропоцентрично. На мой взгляд такая ситуация была бы невозможна везде и всюду разом, будь большая часть людей настроена иначе.
Но ты можешь аргументировать и свою позицию, это интересно.

#3030 2015-09-04 23:57:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У нас большая страна и для перемен нужно федеральное законодательство, причем достаточно не соответствующее представлениям зоошизы об идеальном мире.
Интересный момент, кстати - какой-то анон предложил запилить петицию с уклоном в реалистическую зоозащиту. Тут же вбежал наш ебанат и начал истошно вопить что он видит мёртвых людей дохов и кинофобов и завалил все обсуждение своими мозгослизнями про злых анонов.

Представлениям сторонников живодеров об идеальном мире оно также не соответствует.
И я тоже вижу тут как минимум двух кинофобов и достаточное количество злобных людей в принципе.

Отредактировано (2015-09-04 23:57:29)

#3031 2015-09-04 23:58:56

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Будет просто массовое уничтожение

Ты так говоришь, анон, как будто в массовом уничтожении есть что-то плохое.

Как по мне, так именно с этого надо начинать. Снести к чёртовой матери все существующие стаи и отдельных бродячих особей - и пофиг на "детей с глазами" и шанечек, которые ни разу в жизни не то, что не укусили, даже не залаяли на человека.
А вот когда бродячих собак не станет - тогда можно и реформировать приюты, и вводить обязательную чипизацию, и назначать наказание за небрежное содержание такое, чтоб на деньги от штрафа собака могла бы счастливо жить в приюте все свои 10-15 лет.

#3032 2015-09-04 23:59:08

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Представлениям сторонников живодеров об идеальном мире оно также не соответствует.

Истеричный анон уже раз пять назвал меня дохом и кинофобом, но тем не менее я всего лишь сторонник реалистичной зоозащиты, мне вот было бы интересней почитать про петицию, чем продираться через передергивания и вопли про злых людей нашего зоошизика.

#3033 2015-09-04 23:59:45

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Вот ты вроде хорошо все сказал, но в самом начале засираешь свою речь предложением экономить на людях во имя собак. =(

Я не считаю, что все люди по умолчанию достойны лучшего или большего, чем все животные.
Я тебя еще больше шокирую, анон, я считаю, что некоторых людей следует уничтожить ради всеобщего блага. На полном серьезе.
При этом человеконенавистником я не являюсь. Просто не воспринимаю людей как единую биомассу с едиными характеристиками.

#3034 2015-09-05 00:00:44

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

шанечек

Ты все-таки глупый, анон. Даже не палиться не умеешь.

#3035 2015-09-05 00:02:14

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Я тебя еще больше шокирую, анон, я считаю, что некоторых людей следует уничтожить ради всеобщего блага. На полном серьезе.

Нет, не шокируешь, я считаю смертные казни у нас весьма зря под мораторием, штаты в этом плане куда прогрессивней.
Но считать человека хуже животного и менее достойного чего-либо, чем животное, просто за то, что он мигрант - ебанатство. Менее достойного чем гражданин страны - да и прав и возможностей у него должно быть меньше, чем у гражданина страны, это нормально и адекватно. Но не менее, чем животное, не сходи с ума.

#3036 2015-09-05 00:03:13

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Тут же вбежал наш ебанат и начал истошно вопить что он видит мёртвых людей дохов и кинофобов и завалил все обсуждение своими мозгослизнями про злых анонов.

а вот это, по-твоему, что:

Анон пишет:

Ты так говоришь, анон, как будто в массовом уничтожении есть что-то плохое.

Как по мне, так именно с этого надо начинать. Снести к чёртовой матери все существующие стаи и отдельных бродячих особей - и пофиг на "детей с глазами" и шанечек, которые ни разу в жизни не то, что не укусили, даже не залаяли на человека.

Если это голос разума, то кто-то из одной палаты сбежал.

#3037 2015-09-05 00:04:59

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Нет, не шокируешь, я считаю смертные казни у нас весьма зря под мораторием, штаты в этом плане куда прогрессивней.
Но считать человека хуже животного и менее достойного чего-либо, чем животное, просто за то, что он мигрант - ебанатство. Менее достойного чем гражданин страны - да и прав и возможностей у него должно быть меньше, чем у гражданина страны, это нормально и адекватно. Но не менее, чем животное, не сходи с ума.

У нелегальных мигрантов есть своя страна, пусть она им и обеспечивает.
Я не считаю их хуже животных, я считаю, что нефиг жить за чужой счет.
В конце концов, животное не выбирало быть брошенным хозяином, а нелегальный мигрант сам через границу рванул. Вот пусть сам и несет за себя ответственность.

#3038 2015-09-05 00:06:57

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Скажем так. Действующее законодательство практически всех стран как ты выразился антропоцентрично. На мой взгляд такая ситуация была бы невозможна везде и всюду разом, будь большая часть людей настроена иначе.
Но ты можешь аргументировать и свою позицию, это интересно.

Большая часть людей, я предполагаю, об этом не задумывается. И вообще ни о чем не задумывается, живя практически как животные, просто с чуть большей способностью к трудовым навыкам.

#3039 2015-09-05 00:09:35

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

некоторых людей следует уничтожить ради всеобщего блага

Инспектор Баттерман был бы в восторге от тебя, анончег.  :lol:

#3040 2015-09-05 00:10:16

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

я всего лишь сторонник реалистичной зоозащиты

Это которая ебанутые Ильинские, что ли? Тогда ты шиза почище местных.

#3041 2015-09-05 00:10:43

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Большая часть людей, я предполагаю, об этом не задумывается. И вообще ни о чем не задумывается, живя практически как животные, просто с чуть большей способностью к трудовым навыкам.

Само по себе спорно, но ладно.
С чего ты взял, что задумывашись они бы сочли, что правильно жертвовать человеческими удобствами во имя удобства животных? С тем же успехом они могут задуматься об обратном. Не аргумент, извини.

#3042 2015-09-05 00:10:48

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

шанечек

Ты все-таки глупый, анон. Даже не палиться не умеешь.

Анон, считай это тестом. Кто не возмутится, а продолжит обсуждение - с тем имеет смысл разговаривать дальше. Можно и не согласиться - но доводы обдумать имеет смысл.
Но кто сразу подрывается, как в жопу укушенный, и начинает верещать: "Аф-тяф-тяф, как ты смел оскорбить собаченек?!!" - того и слушать не имеет смысла.
Ты, если что, тест не прошёл.

#3043 2015-09-05 00:13:55

Анон

Re: Зоошиза

Cтороннику массового уничтожения: "потом" ничего не сделаешь, если не начинать делать всё одновременно.

#3044 2015-09-05 00:15:50

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У нелегальных мигрантов есть своя страна, пусть она им и обеспечивает.
Я не считаю их хуже животных, я считаю, что нефиг жить за чужой счет.

Но ты предлагаешь вместо помощи людям, эти деньги пустить на помощь животным. Предложи ты пустить эти деньги на помощь людям - гражданам этой страны - я бы с тобой не спорил. Предложи ты собирать деньги на животных иным манером, например драконовскими штрафами владельцев щеноферм или налогами с владельцев животных\заводчиков - я тоже с тобой бы не спорил. Но вот твой подход - он ебнутый.

Анон пишет:

В конце концов, животное не выбирало быть брошенным хозяином, а нелегальный мигрант сам через границу рванул. Вот пусть сам и несет за себя ответственность.

В первую очередь он человек, почему и зачем он рванул уже вторично. Если некое государство готово поддерживать мигрантов - это хорошо. То, что государство поддерживает в первую очередь людей, а не животных - ещё лучше. Если оно делает это не в ущерб своим гражданам - это вообще замечательно. Ответственность государства за людей, даже за тех, кто "понабежал" тоже есть и видимо это государство её таки ощущает.

Отредактировано (2015-09-05 00:16:49)

#3045 2015-09-05 00:16:01

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, считай это тестом. Кто не возмутится, а продолжит обсуждение - с тем имеет смысл разговаривать дальше.

Какой смысл вести обсуждение, если собеседник демонстрирует пристрастность и не желает даже этого скрывать? Идиотам доводы приводить ни к чему, они их просто не поймут.
Те, кто продолжат вести обсуждение - просто разделяют твою точку зрения.

#3046 2015-09-05 00:17:06

Анон

Re: Зоошиза

Анон-шанефоб заебал.

#3047 2015-09-05 00:18:35

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Какой смысл вести обсуждение, если собеседник демонстрирует пристрастность и не желает даже этого скрывать?

Так не веди. Сядь уже в тазик со льдом и прекрати забрызгивать тему слюной всякий раз, как кто-то всуе помянет не тем словом Их Собачейшества. Нормально разговаривали же пока ты не набежало со своей жопоболью от "шанечек".

#3048 2015-09-05 00:18:44

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Но ты предлагаешь вместо помощи людям, эти деньги пустить на помощь животным. Предложи ты пустить эти деньги на помощь людям - гражданам этой страны - я бы с тобой не спорил. Предложи ты собирать деньги на животных иным манером, например драконовскими штрафами владельцев щеноферм или налогами с владельцев животных\заводчиков - я тоже с тобой бы не спорил. Но вот твой подход - он ебнутый.

Ты из тех, кто считает, что пока у всех людей не будет идеальной жизни, про животных вообще вспоминать не надо?

Анон пишет:

В первую очередь он человек, почему и зачем он рванул уже вторично. Если некое государство готово поддерживать мигрантов - это хорошо. То, что государство поддерживает в первую очередь людей, а не животных - ещё лучше. Если оно делает это не в woth, своим гражданам - это вообще замечательно. Ответственность государства за людей, даже за тех, кто "понабежал" тоже есть и видимо это государство её таки ощущает.

К вопросу о ебнутом подходе.
Террористы, люди, избивающие своих детей, все они тоже в первую очередь люди.

И оно в любом случае делает это в ущерб своим гражданам, деньги не из воздуха берутся.

#3049 2015-09-05 00:19:39

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так не веди. Сядь уже в тазик со льдом и прекрати забрызгивать тему слюной всякий раз, как кто-то всуе помянет не тем словом Их Собачейшества. Нормально разговаривали же пока ты не набежало со своей жопоболью от "шанечек".

Ты не того анона пронзил.
Просто твои набеги, шанечки, тесты и мокрые сны про массовое уничтожение заебали уже не одного анона, а нескольких.

#3050 2015-09-05 00:22:13

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Зоо, ну объясните уже, зачем, на кой черт, какого хрена в конце концов собаку выпускают обратно на улицу после всех манипуляций? Какой в этом смысл? Ничего не стало лучше, собака по прежнему бесхозна и потенциально опасна, по прежнему на улице, какой смысл был в стерилизации и прочих танцах?

Анон, тут несколько страниц назад давали хорошую ссылку, где всё объяснялось. Ты её прочитай. http://www.animalsprotectiontribune.ru/Kommentmir.html

Страницы 1 … 120 121 122 123 124 … 3,475

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲