Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-23 15:39:32
- Анон
Зоошиза
Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.
Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.
Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные
#3126 2015-09-05 01:37:50
- Анон
Re: Зоошиза
Анон пишет:Именно так, анон, именно так. У тебя есть обоснованные возражения? Или ты только фыркать можешь?
Кто разумнее - тот и важнее. Собанечкам не повезло - с разумом у них швах. Даже гориллы и шимпанзе на их фоне выглядят гениями.Тогда почему нападения собак на людей с летальным исходом вызывают такое возмущение? Оказались сильнее в тот конкретный момент, в чем проблема?
Ну и про всякие внутричеловеческие конфликты я вообще молчу.
Возмущение? Скорее желание уничтожить источник опасности. Человека, нападающего на человека, нельзя убить просто так. Собаку - можно, и улицы после этого станут безопаснее.
#3127 2015-09-05 01:38:17
- Анон
Re: Зоошиза
Именно так, анон, именно так. У тебя есть обоснованные возражения? Или ты только фыркать можешь?
Кто разумнее - тот и важнее. Собанечкам не повезло - с разумом у них швах. Даже гориллы и шимпанзе на их фоне выглядят гениями.
Сила (в данном случае через разумность) и важность никак не связаны. Взятая с потолка посылка в возражениях не нуждается.
И больше я с тобой не разговариваю. Не то что бы эта тема много потеряет от уменьшения количества моих комментов, но таки да, я второй заебанный анон, автор коммента #3121, который с этого момента игнорирует любого, кто употребляет в адрес собак "песиньки", "шанечки", "твари" и так далее.
Ибо нафиг.
#3128 2015-09-05 01:41:53
- Анон
Re: Зоошиза
И больше я с тобой не разговариваю. Не то что бы эта тема много потеряет от уменьшения количества моих комментов, но таки да, я второй заебанный анон, автор коммента #3121, который с этого момента игнорирует любого, кто употребляет в адрес собак "песиньки", "шанечки", "твари" и так далее.
Ибо нафиг.
Что ж, я фиксирую, что день прожит не зря: еще одна ебанашка прекратила засирать ноосферу - хотя бы временно. Именно этого я и добивался.
#3129 2015-09-05 01:43:23
- Анон
Re: Зоошиза
Возмущение? Скорее желание уничтожить источник опасности. Человека, нападающего на человека, нельзя убить просто так. Собаку - можно, и улицы после этого станут безопаснее.
Именно возмущение. Хотя и желание уничтожить источник опасности тоже, конечно. Но в комментариях к таким случаям четко прослеживается ярость господина, раб которого поднял на него руку. Не только естественный гнев, но и "как посмели?"
Ведь мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача. А тут природа внезапно не то что не дала, а забрала.
Это относится к любым случаям нападения диких животных и даже зачастую природным катастрофам, хотя там нет такого личностного оттенка.
#3130 2015-09-05 01:44:10
- Анон
Re: Зоошиза
Что ж, я фиксирую, что день прожит не зря: еще одна ебанашка прекратила засирать ноосферу - хотя бы временно. Именно этого я и добивался.
Вообще-то он не сказал, что уйдет из темы, он сказал, что конкретно тебе отвечать не будет.
#3131 2015-09-05 01:45:03
- Анон
Re: Зоошиза
Что ж, я фиксирую, что день прожит не зря: еще одна ебанашка прекратила засирать ноосферу - хотя бы временно. Именно этого я и добивался.
Высокая миссия, в перерывах между дрочкой на дохов походу.
#3132 2015-09-05 01:46:23
- Анон
Re: Зоошиза
Анон пишет:Что ж, я фиксирую, что день прожит не зря: еще одна ебанашка прекратила засирать ноосферу - хотя бы временно. Именно этого я и добивался.
Вообще-то он не сказал, что уйдет из темы, он сказал, что конкретно тебе отвечать не будет.
А как он меня отличит от других? Мы тут все аноны. Я ведь даже ю-пиком не пользуюсь. Ну как очередной комментарий будет мой - а он мне ответит? Это ж будет клятвопреступление! 
#3133 2015-09-05 01:46:55
- Анон
Re: Зоошиза
А как он меня отличит от других? Мы тут все аноны. Я ведь даже ю-пиком не пользуюсь. Ну как очередной комментарий будет мой - а он мне ответит? Это ж будет клятвопреступление!
Тебя по ебанутости комментов видно.
#3134 2015-09-05 01:47:46
- Анон
Re: Зоошиза
Анон пишет:Что ж, я фиксирую, что день прожит не зря: еще одна ебанашка прекратила засирать ноосферу - хотя бы временно. Именно этого я и добивался.
Высокая миссия, в перерывах между дрочкой на дохов походу.
Зачем дрочкой? Я и есть догхантер. Я одних собак выкармливал - других убивал.
#3135 2015-09-05 01:48:19
- Анон
Re: Зоошиза
Аноны, уж сколько раз твердили миру - не кормите троллей. Не надо говорить троллям, что кидаете их в игнор - делайте это.
Видите, как пляшет - уходите. Ему надоест, оно свалит, можно будет нормально обсудить.
#3136 2015-09-05 01:55:25
- Анон
Re: Зоошиза
Аноны, уж сколько раз твердили миру - не кормите троллей. Не надо говорить троллям, что кидаете их в игнор - делайте это.
Видите, как пляшет - уходите. Ему надоест, оно свалит, можно будет нормально обсудить.
Главное - не забывать: тролль - это тот, кто не только смеет не повизгивать в общем экстазе, но ещё и худо-бедно аргументировать своё мнение.
На костёр еретика!
#3137 2015-09-05 02:07:40
- Анон
Re: Зоошиза
Это относится к любым случаям нападения диких животных и даже зачастую природным катастрофам, хотя там нет такого личностного оттенка.
Анон случайно прочитал "личностного котенка".
#3138 2015-09-05 02:08:43
- Анон
Re: Зоошиза
Аноны-зоозащитники, уравнивающие собак и людей!
Вот без подъёбок, без троллинга - просто объясните, как вы это в голове у себя укладываете?
Человек - высший вид, хотя бы потому что разумен (и больше, увы, никто: даже высшие приматы в естественной среде неразумны). Даже само слово "гуманизм" в корне имеет "human" - человек. Откуда в вашу этику пробралось убеждение, что животные имеют хоть какие-то права? Ведь на самом-то деле прав у них нет - есть лишь обязанность людей не издеваться беспричинно.
#3139 2015-09-05 02:29:55
- Анон
Re: Зоошиза
Аноны-зоозащитники, уравнивающие собак и людей!
Вот без подъёбок, без троллинга - просто объясните, как вы это в голове у себя укладываете?
Почему только собак? Большинство людей с подобными взглядами скорее не "поднимают" животных на уровень людей, а рассматривают людей как еще один вид животных.
Не учитывают вид как критерий, вот и всё. Это ж не прав вопрос, а условной этической ценности. Антропоцентризм подразумевает видовой критерий во всех подобных вопросах. Если же его убрать, то получится, что рассматривать будут уже индивидуумов или группы.
Если некое животное няшное, а некий человек плохой, при условии отсутствия видового критерия животное очевидно более ценно. В то же время если некое животное опасно для других няшных животных и няшных людей, оно менее ценно.
Вот представь себе ряд: медведь, собака, дельфин, горилла. Условие: не рассматриваем их полезность человеку (то, как человек может их употребить). Правда же, сложно сказать, кто из них более ценен, важен, хорош и так далее? Скорее всего, если тебя попросят выдать такое суждение, ты скажешь, что всё зависит от конкретной ситуации.
А теперь мысленно добавь сюда человека и убери параметр "человек априори выше". Получится, что в ситуациях, затрагивающих этих животных и людей одновременно, придется судить по конкретной ситуации, а не по биологическому виду участников.
А на самом-то деле прав вообще не существует. Это же не гравитация, которая есть вне зависимости от того, что ты о ней думаешь.
#3140 2015-09-05 02:52:03
- Анон
Re: Зоошиза
Ссылка еще. Нейробиологическое научное исследование, проведенное в главном госпитале штата Массачусетс, показало, что паттерны активации в мозге человека примерно одинаковы по отношению к детям и животным-компаньонам. Другими словами, любовь к своему питомцу сродни родительской с нейробиологической точки зрения.
Всё на английском.
статья
http://www.ryot.org/science-says-humans … ies/840873
само исследование: тексты, презентации, источники, очень много всего
http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0107205
#3141 2015-09-05 02:55:20
- Анон
Re: Зоошиза
Вот представь себе ряд: медведь, собака, дельфин, горилла. Условие: не рассматриваем их полезность человеку (то, как человек может их употребить). Правда же, сложно сказать, кто из них более ценен, важен, хорош и так далее? Скорее всего, если тебя попросят выдать такое суждение, ты скажешь, что всё зависит от конкретной ситуации.
А теперь мысленно добавь сюда человека и убери параметр "человек априори выше". Получится, что в ситуациях, затрагивающих этих животных и людей одновременно, придется судить по конкретной ситуации, а не по биологическому виду участников.
Анон, я добавлю всего один фактор: "С кем из этих животных я смогу договориться?" И внезапно получится, что только с гориллой - они могут научиться языку жестов.
#3142 2015-09-05 02:57:29
- Анон
Re: Зоошиза
с гориллой - они могут научиться языку жестов.
Почему же они после этого неразумные?
Отредактировано (2015-09-05 03:00:31)
#3143 2015-09-05 02:59:36
- Анон
Re: Зоошиза
Анон, я добавлю всего один фактор: "С кем из этих животных я смогу договориться?" И внезапно получится, что только с гориллой - они могут научиться языку жестов.
Ты животных совсем никогда не видел, да?
#3144 2015-09-05 03:31:16
- Анон
Re: Зоошиза
Что туд? Опять про пользу ОСВ и выброшенных псов? Все это в треде обсуждалось уже кругу по дцатому.
На счет "сперва надо воспитывать людей, чтобы не выбрасывали животных!"
Теоретики. Вы в курсе, что выброшенные псы не приспособлены ни выживать, ни размножаться в городах, где есть стаи? Они этих выброшенных разрывают нах. Может, когда-то и была проблема в выброшенных. Но давно уже проблема в существовании "городских волков", псов в больше чем 3 поколении живущих на улице.Устойчивое мнение о том, что потерявшиеся или выброшенные из дома домашние собаки превращаются в бродячих и сбиваются в стаи является распространенным заблуждением. По данным специалистов Зоологического института РАН, выросшие в неволе псы, даже бойцовских пород, на улицах выживают крайне редко. Если их в течение недели не подберут сердобольные люди, участь их практически предрешена. Населяющие помойки и парки звери — это дикое животное, приспособившееся для жизни в городе. Внешний вид таких собак из поколения в поколение приближается к виду их дикого предка - разновидности волка, приспособившейся к поиску пищи среди отбросов возле стоянок первобытного человека и впоследствии одомашненной человеком.
Свободное обитание на улицах городов собак в большинстве стран Европы и США считается неприемлемым. В частности, Национальная ассоциация по контролю над животными США признает необходимым безвозвратный отлов любой безнадзорной собаки из-за опасности эпидемического риска — заражения от других животных, собаки могут нападать на домашний скот или убивать других животных, могут являться причиной жестоких проявлений со стороны недовольных хозяев других животных, могут отравиться и умереть в муках после приема пищи, найденной среди мусора, становиться причиной ДТП и других происшествий. Ассоциация констатирует необходимость отлова и вынужденность усыпления невостребованных животных в приютах.
В Австралии для борьбы с бездомными собаками официально разрешено применять ядовитые приманки, которые свободно продаются в магазинах. Применение подобных приманок является частью государственной программы по обеспечению санитарно-эпидемического благополучия населения.
В Финляндии стаи одичавших собак, случайно забредших с территории России отстреливает полиция.
Финны такие жестокие?
Да нет, все проще. Наши бродяжки уже во всем мире считаются дикими животными. Не способными к социализации. Так как они изначально родились на улице, хитры, как лисы и злы, как волки. В районах с такими стаями не увидишь ни одной кошки :(
#3145 2015-09-05 03:32:30
- Анон
Re: Зоошиза
В Москве бездомные собаки приобрели статус священной коровы. Пенсионерки кормят их у выходов из метро, в переходах, на детских площадках, собаки от скуки начинают лаять и кидаться на прохожих - по логике кормилиц, прохожие сами виноваты, что рядом оказались. Для владельцев собак нормативы содержания постоянно ужесточаются, зато бездомные преспокойно ездят в метро (в час пик разваливаясь на сиденьях), занимают территории детских садиков, кидаются скуки ради на прохожих и т.д.
Ненормально всё это.
И не выдерживают никакой критики слезливые заявления про "бедных выброшенных собачек" - подавляющее большинство бездомных в доме никогда не жили, и предки их не жили, и не смогут жить - это потомственные парии, приспособленные к жизни на улице, и человек для них - только источник пищи.
А вот то, что мы в ответе за тех, кого приручили, не грех бы вспомнить тем, кто этих собак кормит в людных местах А вот то, что "мы в ответе за тех, кого приручили", не грех бы вспомнить тем, кто этих собак кормит в людных местах и тем самым стимулирует их рождаемость, но при этом не несёт абсолютно никакой ответственности за своих "питомцев". А питомцы могут и на жестоких людей нарваться, и под машину попасть, и заболеть, и т.д. Не говоря уже о том, что нашим согражданам, старикам, детям, уже просто страшно и реально опасно ходить иногда даже у собственного дома, а на прогулку с домашними собаками в некоторых местах города люди собираются, как на войну.
Когда же бездомные собаки начали рвать людей насмерть и появились случаи бешенства - ситуация стала просто на грани катастрофы. Меры приходится принимать радикальные, иначе пострадают тысячи ни в чём не повинных людей. Бешенство, например, распространяется очень быстро, начальная стадия, когда животное уже заразно, - почти бессимптомна, случаев исцеления людей от бешенства - один во всём мире, а смерть-мучительная.
Ещё могу добавить, что реабилитация детей-инвалидов, покусанных бездомными собаками ( а у нас на занятиях таких довольно много - и они просто проходили мимо стаи) - дело очень сложное и долгое. Многие при виде собаки или замирают, закрыв голову руками, или кричат от страха до рвоты.
Также и слепые вынуждены продумывать маршрут, когда собираются выйти на улицу с собакой-поводырём, чтобы не столкнуться с бездомной стаей. А инвалидам с двигательными нарушениями мы вообще сейчас не советуем собак заводить ни в качестве буксировщика коляски, ни в качестве подвижной опоры. Встреча со стаей чревата серьёзными травмами, а избежать такой встречи практически нереально. Вот и сидят сотни людей по домам, хотя, получи они собаку, вполне могли бы самостоятельно передвигаться по городу и вести активный образ жизни.
Так что "доброта" кормильцев имеет и другую сторону с весьма негативными последствиями.
Поди попробуй пройти в метро с породистой обученной собакой на поводке и в наморднике. Могут и с детской или инвалидной коляской не пропустить, ибо не положено. Но бездомную собаку-то не остановишь, она ж укусить может, и никто за неё не отвечает, спросить-то не с кого! И потом, они ж несчастные, у них дома нет! Бывают собаки, которые годами ездят утром на кормные места, вечером возвращаются "домой". Даже научные исследования их поведения проводятся. Большинство же "несчастных" не едят не то что хлеба - они на сардельки смотрят с презрением.
При мне однажды пенсионерка купила в передвижной мясной лавке три сарделечки и с причитаниями пошла кормить бездомную суку, причём, как всегда, не дошла хотя бы до газончика, а выложила угощение аккурат на бордюре между проезжей частью и тротуаром. Сука же, несчастненькая, понюхав сардельку, глянула на тётку с непередаваемым выражением презрительного удивления: "Ты мне предлагаешь это съесть!?" и неторопливо порысила по своим делам. Тётка, воровато оглянувшись, торопливо подобрала сардельку и сунула себе в сумку.
Мои "закормленные" собаки не то что за сардельку, они за сушку или сухарик родину продадут, да им ещё дрессироваться приходится, дома не гадить, гулять, когда хозяева выведут, не охотиться в городе на птичек и кошек, и вообще вести себя прилично, размножаться под контролем... (Про занятия я не говорю, они их очень любят, хоть и устают...)
Это законы биологии, их никто не отменял: там, где количество диких животных искусственно повышается и не регулируется, неизбежна вспышка эпизоотии, какого-нибудь очень заразного заболевания. Учитывая тревожную ситуацию по бешенству в Подмосковье при том, что бездомные собаки передвигаются на транспорте на большие расстояния, и на транспорте опять же ездит огромное количество народу, результат может быть не просто страшным, а очень страшным.
И это начали понимать многие любители собак, которые до недавнего времени с пеной у рта защищали бездомных и кричали "о цивилизованном решении проблемы". В большинстве случаев в "цивилизованных странах" давно отработан механизм - собака на улице без хозяина отлавливается, помещается в приют на две недели. Если владелец не находится - собаку усыпляют. В послевоенной Германии бездомных кормили специально разработанным кормом с контрацептивами, поголовье тоже естественным образом сокращалось, в дальнейшем стали действовать по приведённой выше схеме. И никто не возмущается.
Крыс же тоже травят, клопов морят, а они тоже Божии твари, жить хотят... Крысы вообще ужасно умные, почему их никто не защищает? Потому что их не видно так часто...
Собаки бездомные просто на виду, они профессионально умеют выражать как крайнюю степень голода, так и кормильцам своё почтение и совершеннейшее благоволение. Это ж лестно-то как: на всех лают, дикие такие, а тебе - хвостами машут, значит, понимают, что ты - добрый и хороший, в отличие от этой толпы...
Только идиллия с маханием хвостами - она до поры до времени. Я в детстве стаю кормила, пока однажды к ним, во внеобеденное время отдыхающим, не подошла на критическое расстояние. Они меня гнали до ближайшего подъезда метров 500, порвали пальто на спине и швырялись, будто первый раз в жизни видят... Странно и страшно было видеть мелькание совсем не в шутку ощеренных пастей собак, которые ещё вчера радостно бежали навстречу, умильно крутя хвостами...
А бывает, что и насмерть. Меня, видать, по малолетству только проучили...
Странно очень, что "общественность" больше волнует проблема бездомных собак, чем, например, судьба бездомных детей, инвалидов, стариков... Огромные силы и средства тратятся, например, на митинги в защиту бездомных животных, на создание памятника бездомной собаке в московском переходе, а как живут одинокие мамы с детьми-инвалидами на 3000 рублей в месяц - это никого не волнует. Кормят разжиревших бездомных собак, а за стенкой одинокая старушка может умирать от голода и о ней никто и не вспомнит... Больше того, когда в интренет-баталиях заходит речь о детях-инвалидах или стариках, покусанных бездомными собаками, это вызывает чудовищный всплеск возмущения: а зачем они вообще на улицу выходят, пусть дома сидят!
Вот что больше всего пугает - какая-то вывихнутость, подмена понятия о милосердии.
Какие бы ни были собаки замечательные, их всё равно ни в коем случае нельзя путать с людьми, и тем более, соразмерять ценность жизни животного и человека..
И этот вывих сознания, извиняюсь за каламбур, видимо, сознательно культивируется, потому что в столице именно "под давлением общественности" на строительство приютов для бездомных собак выделено денег в четыре раза больше, чем на реабилитационные мероприятия для детей-инвалидов по всей стране.
А кормушка-то какая! Кто там знает, что за двухметровыми заборами делается и чем пленников кормят в целях экономии на строительство дачи... Уж лучше бы сразу усыпляли, чем для привыкшего к вольной жизни пса пожизненно томиться за решёткой, тихо издыхая не столько от голода, сколько от смертельной скуки...
"Собак надо гуманно стерилизовать и выпускать на место обитания, иначе на их место придут новые собаки".
Собаки, не придут, и размножаться не будут, если, повторюсь, у них не будет пищевой базы, то есть, открытых помоек, ларьков с едой и "добрыми" пенсионерками, вываливающими на дороге объедки.
При стерилизации у собаки удаляются репродуктивные органы, а кусает она совсем другим местом. На самом деле, без разницы, комплектная вас собака укусила, или нет. На вирус бешенства это не влияет, и уколы по любому придётся делать, а там уж - как Бог даст... Может, и повезёт...
Совсем повезёт - если собака не больна, к примеру, бешенством и всё кончится профилактикой, хотя и сама по себе антирабическая сыворотка - вещь далеко не безопасная и требует множества ограничений: полгода не бывать на солнце и не употреблять алкоголь, например.
Меньше повезёт - если собака всё-таки бешеная, но от её укуса - одна маленькая царапинка на ноге. Тогда при своевременном обращении к врачу небольшой шанс есть: вирус распространяется по нервным клеткам не очень быстро и некоторая возможность блокировать его распространение в организме до того, как он по вегетативным клеткам НС доберётся до ЦНС, всё-таки существует.
Только кто ж у нас сразу, как покусали, к врачу бежит, и много ли врачей, которые рискнут сразу вакцинировать, например, маленького ребёнка, вакцина, повторюсь, вещь жёсткая... Чаще укушенному предлагают три дня последить за собакой - если за три дня клинических признаков бешенства нет - значит, не бешеная. Правда, если через три дня начать дёргаться - может уже быть поздно.
Если укус нанесён в лицо, руку выше локтя, шею, то есть, близко к голове, а в ней, как известно, находится мозг - шансов никаких.
Думаю, достоверную статистику по бешенству в Москве в ближайшее время вряд ли будут публиковать. Но, судя по тому, как зашевелились вдруг городские власти, случаи были, не единичные, и, видимо, с летальным исходом. До этого все играли в гуманизм. На самом деле, если в городе с населением в 10 млн + 5-6 млн приезжих по- настоящему рванёт эпизоотия - мало не покажется. А ведь есть не только бешенство. От лептоспироза, например, люди тоже умирают. Но если открыто опубликовать статистику - будет паника, перебьют ведь не только бездомных собак...
Домашние собаки в Интернет-спорах - это антагонисты бездомных. Не будем сейчас про экстремистские организации, цель которых- извести вообще племенное разведение как таковое, чтобы брали с улицы бездомных собак. Это, по меньшей мере, бескультурье и игра на невежестве общества, для которого собака - это просто собака, а не выпестованное поколениями заводчиков уникальное создание со своим предназначением и специализацией.
Про дивный аргумент "понаразводили, потом выкидывают", который швыряется в лицо большинству заводчиков, уже говорилось. Бездомные собаки - не выкинутые. Большинство породистых собак на улице просто не выживет: или попадут под машину, или заболеют, или их (скорее всего) просто- напросто растерзают собственные полудикие собратья.
Бездомные - это парии, собаки, которые всегда жили около человека, параллельно с ним, используя человека лишь как подателя помоек в качестве пищевой базы. Если Вы попробуете взять в дом такую собаку - по опыту говорю, хорошо не будет ни вам, ни ей. Для них квартира- ловушка, необходимость соблюдать наши, человеческие, правила - тягостная обязаловка, общение с человеком, когда она в нём не заинтересована - дикость. Им не нужна наша ласка. Им нужна еда, за которую они ласку хорошо имитируют, если захотят. Но ещё больше еды им нужна свобода. Бывают исключения, но они достаточно редки, и, как правило, приручить если и получается, то щенков, и всё равно, придётся смиряться с целым рядом проблем, в том числе, возможно, и по здоровью.
#3146 2015-09-05 03:33:04
- Анон
Re: Зоошиза
Кошек жаль, да. Помню, я в Москве в первый же день приезда вляпался в стаю собак утром и чуть не запнулся о двух крыс - вечером. Это если кто в этом треде рассказывал про благотворное влияние псов на экосистему города.
"Бродячие собаки, особенно в составе специализировавшихся стай, применяющих методы загонной охоты, активно уничтожают кошек — прямых врагов крыс и мышей. Сами собаки плохие крысоловы. Лишь специально выведенные породы могут успешно охотиться на крыс, но и им до кошек далеко по мастерству охоты на крыс (мышей). Охота на кошек и котят в городских условиях не преследует пищевые цели, а является своего рода тренировкой, отрабатыванием охотничьих навыков, слаженности группы, зачастую производится абсолютно молча и стремительно, с охватом целого ряда кварталов и даже районов города. Стая, находящаяся в активном поиске добычи в вечерние и ночные часы, представляет серьёзную угрозу и для одинокого прохожего, особенно ребенка.
По данным Комиссии по редким, находящимся под угрозой исчезновения в условиях Москвы животных и растений, с начала 1980-х годов установлены факты нападения стай бездомных собак на диких животных — лосей, пятнистых оленей, косуль. В 2000 году бездомными собаками была уничтожена последняя в Москве популяция барсуков. Преследованию собак подвергаются зайцы-беляки и русаки, лесные мышовки. Бездомные собаки являются доминирующими хищниками в городской экосистеме столицы, также уничтожая белок, ежей, поверхностно гнездящихся птиц. Осенью 2004 года зайцы-беляки полностью исчезли из нескольких городских лесных массивов — они были уничтожены местными бездомными собаками.
В Национальном парке «Лосиный Остров» бродячие стаи из 10-15 голов каждую ночь, рассыпавшись в цепь, выходят на охоту. Хищники не брезгают любой дичью — отбивают от родителей молодых пятнистых оленей, кабанят, ловят белок, зайцев, горностаев и хорьков."
#3147 2015-09-05 03:47:15
- Анон
Re: Зоошиза
До чего непрофессиональная манипулятивная статья, фу.
Автор еще ветерана забыл упомянуть. Который сломал обе ноги, когда его оттолкнул гражданин с вывихом сознания, несущийся кормить сардельками разжиревшую дикую стаю с капающей с клыков кровью младенцев.
Отредактировано (2015-09-05 03:54:29)
#3148 2015-09-05 03:50:08
- Анон
Re: Зоошиза
Целью настоящей работы было изучение существующих литературных данных по воздействию кастрации сук на проявление ими агрессии. Количество работ на эту тему сравнительно невелико, однако она уже на протяжении нескольких десятилетий вызывает стабильный интерес у исследователей. Поскольку речь идет о последствиях удаления половых желез, то можно предположить, что картина изменений, происходящих после кастрации у самцов и самок, будет различаться. Поэтому во внимание принимались те исследования, в которых анализ проводился с учетом половой принадлежности собаки.
Результаты исследований в области связи между репродуктивным статусом сук и уровнем агрессии
Действительно, в работе (Borchel, 83) было описано следующее явление: в группе кастрированных самцов частота проявлений агрессивного поведения была ниже, чем среди некастрированных особей – но при этом среди самок, наоборот, по уровню агрессии лидировали кастрированные суки.
В более поздней работе (Wright, 87) были получены аналогичные результаты: в группе кастрированных сук проявления агрессивного поведения отмечались чаще, чем среди интактных самок. Также чаще наблюдалась и повышенная возбудимость кастрированных сук, что, вероятно, является одним из факторов, влияющих на частоту эпизодов агрессии. Однако частота всех остальных поведенческих проблем (не связанных с агрессией) в группах кастрированных и некастрированных сук достоверно не отличалась.
Дальнейшие исследования по этой теме (O'Farrell, 90) также подтверждают, что агрессивность (в частности, агрессивность доминирования) у кастрированных сук может возрастать; авторы работы заключают, что единственное бытовое неудобство, которого избегает владелец стерилизованной суки – это периодические течки. Особенно важно то, что достоверное возрастание частоты агрессии после кастрации (по сравнению с адекватным интактным контролем) наблюдалось не у всех самок – а лишь у тех, которые до операции также проявляли агрессию.
Дополнительное включение в математический анализ данных о поведении собаки до кастрации подтвердило (Podberscek, 96), что это наблюдение, по видимому, не является артефактом, и не связано только лишь с более частой кастрацией исходно агрессивных животных: наблюдаемая закономерность (повышенный уровень агрессии в группе кастрированных сук) сохранялся и после исключения из анализа тех животных, которые проявляли агрессивность и до кастрации. То есть, эта работа дает основания предполагать, что именно кастрация, по крайней мере, частично, привела к повышению уровня агрессивности сук.
В последнее десятилетие было предпринято несколько попыток комплексного мультифакторного анализа значительных выборок животных на основании данных, полученных путем анкетирования владельцев. В одном из них, произведенном на основании анализа выборки, состоящей из более чем 3000 животных (Guy, 01), было показано достоверное повышение частоты агрессивного поведения у кастрированных сук (фактор риска по такому параметру, как рычание, составлял 2,15, при доверительном интервале 1,53-3,02; а по покусам, соответственно, 2,13 при доверительном интервале 1,21-3,75). Возраст и размеры животных не оказывали влияния на выявленные статистические закономерности.
Аналогичное исследование (Hsu, 10), однако, не выявило повышения уровня территориальной агрессии у кастрированных собак – но при этом не наблюдалось и снижения данного показателя в отношении к чужим людям и собакам. Следует отметить, что отдельного исследования уровня агрессивности у самцов и самок в данном случае не производилось: авторы ограничились лишь вычислением коэффициента взаимодействия по факторам "пол" и "стерилизация/фертильность".
Третья попытка мультифакториального регрессионного анализа факторов, влияющих на агрессивность собак (Perez-Guisado, 09) опять показала наличие статистически достоверной зависимости между уровнем агрессии и репродуктивным статусом собаки. В частности, для кобелей было показано наличие ассоциации между кастрацией и снижением уровня агрессии – тогда как у сук опять была выявлена обратная статистически значимая закономерность.
Обсуждение
Таким образом, совокупность наработанных за три последних десятилетия данных, как минимум, не указывает на снижение уровня агрессии и конфликтности кастрированных сук. Более того, данные свидетельствуют, скорее, о повышении уровня агрессии вследствие кастрации.
Причины описанного феномена могут лежать в области эндокринологии: как известно (McEwen, 99), женские половые гормоны, секретируемые яичниками, обладают успокаивающим и стабилизирующим действием на психику. Овариэктомия (производимая при кастрации) приводит к резкому снижению уровня эстрогенов в организме, и, как следствие, к повышению психологической неустойчивости, сопряженной с повышением уровня агрессии (как это было описано (Wright, 87)).
Особенно важно, что, согласно (O'Farrell, 90), частота агрессивного поведения возрастает, по-видимому, именно у тех животных, которые и ранее проявляли агрессию. В сочетании с результатами (Perez-Guisado, 09), подтвердившими, что уровень агрессивности собаки, в сущности, зависит от личностных характеристик владельца и от тщательности воспитания животного, это позволяет сделать выводы, что для не социализируемых со щенячьего возраста бездомных собак возможное повышение агрессивности вследствие проведения кастрации, по-видимому, гораздо более значимо, чем для владельческой собаки, воспитываемой человеком.
Таким образом, стерилизация самок безнадзорных собак с возвращением их в места обитания является фактором, повышающим риск конфликтов "человек-собака", и, следовательно, вероятность нанесения покусов.
#3149 2015-09-05 03:55:03
- Анон
Re: Зоошиза
До чего непрофессиональная манипулятивная статья, фу.
Да, она ненужно-эмоциональна... Но и ты сейчас ненужно-эмоционален, так как по фактам в статье ничего не говоришь, а сразу плюешься.
Нуоки. Вот тебе более профессиональное мнение на тему ОСВ:
Отредактировано (2015-09-05 03:56:11)
#3150 2015-09-05 03:55:14
- Анон
Re: Зоошиза
Анон, нынче словоблудие модно под кат прятать, а когда выдаешь его за научное исследование, приводить ссылку на источники.