Холиварофорум

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

В фантастике нет человеческих отношений и вечных вопросов, расходимся, посоны

Да блин, >90%. Адресую не тем, кто приводит в пример глубокую фантастику, а у которых "дети любят приключения". Я приключения а-ля Жюль Верн совсем не любил, фантастику тоже средне, и мне это было ну совсем не в коня корм. Классика даже не по вкусу была полезнее.

Отредактировано (2023-02-10 14:08:40)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Адресую не тем, кто приводит в пример глубокую фантастику, а у которых "дети любят приключения". Я приключения а-ля Жюль Верн совсем не любил, фантастику тоже средне, и мне это было ну совсем не в коня корм. Классика даже не по вкусу была полезнее.

И взрослые любят приключения. Особенно если у них не отключается способность сопереживать героям и видеть моральные дилеммы, когда ко всему этому прилагается экшен.
А если мышление робота "есть или умные страдания на балу, или пустое пыщь-пыщь, среднего не дано", то конечно, понимаю.

Отредактировано (2023-02-10 14:12:57)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Школьников не должны пичкать мифами об исключительности всего русского.

А "родная литература" - это не только русская  Белорусы будут делать упор на белорусскую, англичане на английскую и т.д. Для них она да, исключительная.

Что это за "родное", которое знать важнее, чем общечеловеческое?

Про моих предков, мое прошлое, близкие мне проблемы.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Аноны, если литература - чтение книжек - это средство, а не цель, то надо ж тогда сначала цель определить.
А под цель средства подбирать.
Так в чем цель-то?
Для чего ребенку нужно читать книжки? Что именно нужно сделать с ребенком посредством литературы?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

О вечных вопросах: ну-ка расскажите, как можно поставить читателя перед моральными коллизиями уровня "Малыша", "Обитаемого острова" и "Трудно быть богом" без богомерзкой фантастики.
Она тем и хороша, что создает для драмы условия, которых нет в реальности. При этом любые обычные человеческие отношения в ней так же могут быть, потому что люди в треугольниках, в браках без любви, в среде социального неравенства, в светском серпентарии, на войне - они могут в равной степени страдать в любом месте и времени, которое придумает автор.
В фантастике есть все, что может быть в реализме + многое другое. В реализме нет того, что может быть только в фантастике с прогрессорами, вымышленными технологиями или умными попаданцами типа Гулливера и героя твеновского "Янки..."

Отредактировано (2023-02-10 14:23:51)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Аноны, если литература - чтение книжек - это средство, а не цель, то надо ж тогда сначала цель определить.
А под цель средства подбирать.
Так в чем цель-то?
Для чего ребенку нужно читать книжки? Что именно нужно сделать с ребенком посредством литературы?

Привить любовь к чтению.
Развить аналитическое & критическое мышление, воображение и эмпатию.
Научить выражение свое мнение в устной и письменной форме.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Привить любовь к чтению.
Развить аналитическое & критическое мышление, воображение и эмпатию.
Научить выражение свое мнение в устной и письменной форме.

Ну, норм.
Вот цели.
Аноны, кто занимался научной работой? В любой области? Как положено в науке решать поставленные задачи?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Привить любовь к чтению

Нахуя?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

О вечных вопросах: ну-ка расскажите, как можно поставить читателя перед моральными коллизиями уровня "Малыша", "Обитаемого острова" и "Трудно быть богом" без богомерзкой фантастики.
Она тем и хороша, что создает для драмы условия, которых нет в реальности."

Писал ответ анону #2902 и как раз начал про "Трудно быть богом" и антиутопии, как пример концептуальной фантастики: да, она поднимает вопросы, которое реалистическое произведение не подымет.
Но в тех случаях, когда "пыщь-пыщь и универсальные человеческие переживания", которым надо посочувствовать, если я не робот… я лучше про то же самое в мелодраме посмотрю у толстоевских почитаю. Потому что стиль, потому что больше внимания тем же темам.

Отредактировано (2023-02-10 14:42:30)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Привить любовь к чтению

Нахуя?

Действительно, нахуя прививать любовь к чтению, пусть дети читают книги (хоть художественные, хоть научные, хоть публицистику) из-под палки и  с ненавистью в сердце.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Привить любовь к чтению

Нахуя?

А нахуя нужна вообще школа, если не сумеет привить любовь к знаниям и преподаваемым предметам?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Она тем и хороша, что создает для драмы условия, которых нет в реальности. При этом любые обычные человеческие отношения в ней так же могут быть, потому что люди в треугольниках, в браках без любви, в среде социального неравенства, в светском серпентарии, на войне - они могут в равной степени страдать в любом месте и времени, которое придумает автор.

Вот да, писатели порой используют фантастику в качестве удобной гибкой декорации. Тот же Брэдбери - у него рассказы в первую очередь о людях и общечеловеческом.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Толкиен, Брэдбери и Стругацкие, по-моему, уже и есть классика и даже в школе иногда проходятся. Вот Мартин вряд ли (ничего против него не имею)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

"Трудно быть богом" и антиутопии, как пример концептуальной фантастики: да, она поднимает вопросы, которое реалистическое произведение не подымет

Да-да. Или та же тема (не)этичности ученого, который совершает прорыв в невозможное, и проблема его одушевленных(?) искусственных творений - ее предтечей был Франкенштейн. Много моделирований нереальных, но цепляющих своей моральной неоднозначностью ситуаций.

Отредактировано (2023-02-10 14:53:04)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Привить любовь к чтению.

А зачем? Ну вот кто-то ничего сложнее букваря не читал, и что? Он сразу становится плохим человеком?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Он сразу становится плохим человеком?

Ну, он неграмотный, значит, а неграмотность отрезает человека от довольно широкого пласта жизнедеятельности.

Отредактировано (2023-02-10 15:05:51)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Привить любовь к чтению.

А зачем? Ну вот кто-то ничего сложнее букваря не читал, и что? Он сразу становится плохим человеком?

Он отказывается от одного из способов стать образованнее.
Книги это самый доступный и дешевый способ стать образованнее.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Книги это самый доступный и дешевый способ стать образованнее.

Видео на ютубе всё еще лучше. Пока его не заблочили.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Привить любовь к чтению.

А зачем? Ну вот кто-то ничего сложнее букваря не читал, и что? Он сразу становится плохим человеком?

Люди, ничего не читавшее сложнее букваря, не приучаются анализировать информацию и становятся самыми легкими жертвами попов/экстрасенсов/пропаганды.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

"пыщь-пыщь и универсальные человеческие переживания"

+ часто присутствуют темы, затёртые уже по отношению к классике фантастики: с большой силой большая ответственность, безграничная власть опасна и тд.

Отредактировано (2023-02-10 15:10:01)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Ой, блядь, собрались они программу расширять в целях сравнения; заменять одних дохлых белых мужиков на других.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Ой, блядь, собрались они программу расширять в целях сравнения; заменять одних дохлых белых мужиков на других.

Можно внести живых черных баб.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Настаиваю, что нет сейчас для школьников книги более полезной, чем 1984 Оруэлла.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Настаиваю, что нет сейчас для школьников книги более полезной, чем 1984 Оруэлла.

Заебали со своим Оруэллом, сил нет.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Заебали со своим Оруэллом, сил нет.

Это не мы заебали.
Это реальность заебала.