Холиварофорум

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

в силу отсутствия жизненного опыта.

А какой опыт нужен? Опыт подыхания под дубом или рождения десяти детей? Без этого никак нельзя назвать душную херню душной херней?

О, длинно, нудно, скучно, тупее намного ХА, душная херня, прошу не останавливайся, одухотворенный Роджером Желязны анон!

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Меня прям удивляет, с каким упорством тут продолжают плясать, что ВиМ просто вершина интеллектуальной литературы. Как будто сами книгу не читали и просто хвалят то, что принято хвалить. Иначе это никак не получается объяснить.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Уже сто раз объяснили, почему школьные программы не могут строиться на выборе.

Почему?  Ни одного внятного аргумента против наличия выбора предоставлено не было.

Потому что экзамен предстоит писать по конкретным произведениям.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Я же пишу - обычные в среднем предложения.

Первый попавшийся фрагмент

▼Скрытый текст⬍

Он даже теперь не понимал, как мог он когда-нибудь сомневаться в необходимости принять деятельное участие в жизни, точно так же как месяц тому назад он не понимал, как могла бы ему прийти мысль уехать из деревни. Ему казалось ясно, что все его опыты жизни должны были пропасть даром и быть бессмыслицей, ежели бы он не приложил их к делу и не принял опять деятельного участия в жизни. Он даже не понимал того, как на основании таких же бедных разумных доводов прежде очевидно было, что он бы унизился, ежели бы теперь, после своих уроков жизни, опять бы поверил в возможность приносить пользу и в возможность счастия и любви. Теперь разум подсказывал совсем другое. После этой поездки князь Андрей стал скучать в деревне, прежние занятия не интересовали его, и часто, сидя один в своем кабинете, он вставал, подходил к зеркалу и долго смотрел на свое лицо. Потом он отворачивался и смотрел на портрет покойницы Лизы, которая с взбитыми à la grecque буклями нежно и весело смотрела на него из золотой рамки. Она уже не говорила мужу прежних страшных слов, она просто и весело с любопытством смотрела на него. И князь Андрей, заложив назад руки, долго ходил по комнате, то хмурясь, то улыбаясь, передумывая те неразумные, невыразимые словом, тайные, как преступление, мысли, связанные с Пьером, с славой, с девушкой на окне, с дубом, с женской красотой и любовью, которые изменили всю его жизнь.

Весьма специфический стиль о чем говорят на стандартных уроках литературы

Ну конечно, очень специфический, если вырвать любой кусок из контекста любой книги. Он и не должен быть понятен с полпинка. Длинные предложения, кстати, не обнаружены. Обычные предложения.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Потому что экзамен предстоит писать по конкретным произведениям.

Это всего лишь значит, что эту систему тоже надо менять. А не то, что выбор это абсолютное зло.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Уже сто раз объяснили, почему школьные программы не могут строиться на выборе.

Почему?  Ни одного внятного аргумента против наличия выбора предоставлено не было.

Потому что экзамен предстоит писать по конкретным произведениям.

А зачем нужен экзамен по литературе (кроме небольшого набора профильных вузов)?  Молекулярному биологу, или программисту, или химику Л.Н. Толстой в принципе не нужен

Отредактировано (2023-02-13 11:55:10)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Меня прям удивляет, с каким упорством тут продолжают плясать, что ВиМ просто вершина интеллектуальной литературы. Как будто сами книгу не читали и просто хвалят то, что принято хвалить. Иначе это никак не получается объяснить.

Ну, конечно, никак. Ты ведь еле осилил, значит и другие не могли, и уж понравиться книга точно не могла - тебе же не понравилась! Все логично, да...

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Это всего лишь значит, что эту систему тоже надо менять.

до основанья, а затем
мы наш, мы новый мир построим!

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Меня прям удивляет, с каким упорством тут продолжают плясать, что ВиМ просто вершина интеллектуальной литературы. Как будто сами книгу не читали и просто хвалят то, что принято хвалить. Иначе это никак не получается объяснить.

Жопочтец, ты? Или тезис про "вершину интеллектуальной литературы" ты придумал, чтобы удобнее поспорить самому с собой?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Потому что экзамен предстоит писать по конкретным произведениям.

Это всего лишь значит, что эту систему тоже надо менять. А не то, что выбор это абсолютное зло.

Никто не говорил, будто выбор - абсолютное зло. Аноны правы, ты действительно передёргиваешь так, что с тобой бесполезно разговаривать.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Аноны правы, ты действительно передёргиваешь так, что с тобой бесполезно разговаривать.

Нет, я всего лишь стараюсь соответствовать уровню собеседника. Тебе неприятно в зеркало смотреть? Ну так задумайся о собственных методах ведения дискуссии.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Ну конечно, очень специфический, если вырвать любой кусок из контекста любой книги. Он и не должен быть понятен с полпинка. Длинные предложения, кстати, не обнаружены. Обычные предложения.

Хороший, кстати, отрывок. Современным языком, он говорит о том, что "работа горя" завершилась и можно жить дальше.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

У школьников не должно быть выбора (произведений на уроках литературе) так как это противоречит системе, а систему менять нельзя.
Плюс бесценный урок патриотизма культурный код, непонятно зачем нужный

Отредактировано (2023-02-13 12:03:51)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

У школьников не должно быть выбора (произведений на уроках литературе) так как это противоречит системе. а систему менять нельзя.

Такое чувство, что у школы задача не научить человека каким-то навыкам, а просто привить ему вырученную беспомощность и привычку подчиняться инструкциям, не вдумываясь в то, насколько эти инструкции адекватны в современном мире.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Аноны, а этот мамкин революционер все время в треде тряс своими травмами, или это веяние последних дней? Я просто давно не заходил, а тут и правда какой-то филиал ТК и мозгоправки...

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

А не то, что выбор это абсолютное зло.

Существующая система предполагает, что дети читают за пределами школы. Ту самую святую вашу фантастику, фэнтези и рассказы про Шерлока Холмса. Это чтение не такое сложное, как Толстой, Достоевский, Шекспир, Бальзак и Фолкнер, поэтому изучать его в школе не нужно: изучившие Достоевского с Шерлоком Холмсом сами справятся.

Если вы исходите из предположения, что дети ничего не читают, но из-за четырех уроков в неделю с ШХ и Желязны (блядь) вдруг как начнут, да как дойдут потом сами до Достоевского, то вы ничего про людей не понимаете. В отличие от того же Толстого, кстати В таком случае школа им закладывает хотя бы минимальный набор имен и названий, чтоб они могли потом посмеяться над анекдотом про Каштанку. Анекдотов про Желязны я не припоминаю как-то.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Уже сто раз объяснили, почему школьные программы не могут строиться на выборе.

Почему?  Ни одного внятного аргумента против наличия выбора предоставлено не было.

Потому что экзамен предстоит писать по конкретным произведениям.

И это неверный подход. На всевозможных олимпиадах дают незнакомый маленький текст — и давай демонстрируй, как освоил навыки анализи, пиши по нему, а не вспоминай мнение училки.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Существующая система предполагает, что дети читают за пределами школы. Ту самую святую вашу фантастику, фэнтези и рассказы про Шерлока Холмса. Это чтение не такое сложное, как Толстой, Достоевский, Шекспир, Бальзак и Фолкнер

Вопрос - зачем нужны школьнику Толстой, Достоевский, Шекспир, Бальзак и Фолкнер если ему эти авторы не нравятся? Аргумент "без этого будут непонятны анекдоты про поручика Ржевского" мне кажется неубедительным

В отличие от того же Толстого, кстати

Толстой это великий ум
"Если такова жизнь, то и будущим поколениям лучше не жить, говорят потворствуемые наукой медицины и изобретенные ею уловки для уничтожения женского плодородия. В Библии сказано, как закон человека: «В поте лица снеси хлеб, и в муках родиши чада». Мужик Бондарев, написавший об этом статью, осветил для меня мудрость этого изречения"

У него все такое же умное

Отредактировано (2023-02-13 12:19:14)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

филиал ТК

Я, кстати, ни одной темы из ТК не упомянул. Потому что ни влияние школы на личность человека, ни отношение к домашнему насилию, ни способность делать выбор, в широком, а не в политическом смысле, темами для ТК не являются.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

На всевозможных олимпиадах

Мы все еще про всеобщее образование. Олимпиадники должны умереть, но это для другого треда тема.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

если ему эти авторы не нравятся

Они не должны ему нравиться. Я в двадцатый раз это пишу, на каждой странице.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Существующая система предполагает, что дети читают за пределами школы. Ту самую святую вашу фантастику, фэнтези и рассказы про Шерлока Холмса. Это чтение не такое сложное, как Толстой, Достоевский, Шекспир, Бальзак и Фолкнер

Вопрос - зачем нужны школьнику Толстой, Достоевский, Шекспир, Бальзак и Фолкнер если ему эти авторы не нравятся? Аргумент "без этого будут непонятны анекдоты про поручика Ржевского" мне кажется неубедительным

Мало ли, что ему не нравится. Ему, может, и суп не нравится, а нравится шоколад. Что, только шоколадом теперь кормить, ведь суп - это домашнее насилие?))))

Отредактировано (2023-02-13 12:18:30)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

ведь суп - это домашнее насилие

Ты, разумеется, не поверишь, но пищевое насилие существует. И никакой объективной необходимости есть суп, если ты не хочешь есть суп, не существует. Маловероятна такая ситуация, что это суп последняя еда на земле.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

▼Скрытый текст⬍

Существующая система предполагает, что дети читают за пределами школы. Ту самую святую вашу фантастику, фэнтези и рассказы про Шерлока Холмса. Это чтение не такое сложное, как Толстой, Достоевский, Шекспир, Бальзак и Фолкнер

Вопрос - зачем нужны школьнику Толстой, Достоевский, Шекспир, Бальзак и Фолкнер если ему эти авторы не нравятся? Аргумент "без этого будут непонятны анекдоты про поручика Ржевского" мне кажется неубедительным

Мало ли, что ему не нравится. Ему, может, и суп не нравится, а нравится шоколад. Что, только шоколадом теперь кормить, ведь суп - это домашнее насилие?))))

Теперь вам нужно доказать, что Толстой это суп, а Конан-Дойл (Желязны, Роулинг...)  это шоколад

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

ведь суп - это домашнее насилие?))))

Это ты зря, анон. Сейчас тебе все травмированные форума сбегутся рассказывать про рпп и как детей надо оставить в покое и кормить картошкой фри

Отредактировано (2023-02-13 12:23:31)