Холиварофорум

Анон

ЦЧ-тред

Тред для обсуждений Цзян Чэна. Без хейта, набросов и оскорблений персонажа и участников треда. В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра. Обсуждение канона, фанонов, реки фиков и ссылки на арты приветствуются.

▼Визуал⬍

https://www.youtube.com/watch?v=ZqkF9ygLOOo

▼Игры⬍

Визуальная новелла по ванчэну
Визуальная новелла ЦЧ/все
Визуальная новелла по сичэну
пароль: LinXueLianIsAGoddessAmongWomen
Текстовая игра по санчэну
Игра-переодевашка по ванчэну

▼Обзоры фанфиков⬍

▼реки на ванчэн⬍

1-я часть
2-я часть
3-я часть
4-я часть
5-я часть
6-я часть

реки на ЦЧ/ЦИ
реки на ЦЧ/ЦЦС

▼чэнсянь-реки⬍

Первые 5 страниц по тэгу
следующие 10 страниц

▼сичэн-реки⬍

реки по запросу, не весь тэг
реки на первые сто страниц по тэгу
реки на следующие сто страниц по тэгу

ванчэнсянь-реки 1, 2
санчэн-реки
ЛЦЖ/ЦЧ-реки

Гугл-таблица реков ЦЧ-треда

Рандомайзер пейрингов с ЦЧ

Анон

Re: ЦЧ-тред

иногда я думаю, что ЦЧ лучше было быть сиротой

Ну... кто знает. ЦЛ вон страдал от сиротства.
Хотя конечно такая токсичная семья - зло.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Бывают такие люди, которым проще отстраниться, чем лезть в вот это вот все

Вот это все, блядь, его сын. Но от ВИ отстраниться почему-то ему было не проще. Проблема не в том, что ЦФМ не любил ЦЧ, а в том, что он показательно любил другого, хорошего, правильного ребенка  от правильной женщины. А ЦЧ бракованный изначально, да еще прикидываться ежиком не хотел.

Анон

Re: ЦЧ-тред

иногда я думаю, что ЦЧ лучше было быть сиротой

Поддерживаю.

Анон

Re: ЦЧ-тред

И член в штанах держать тоже. Раз уж яиц отказаться от свадьбы не было.

Эм... странная логика.  Наследники первостепенны. Любовь там никому нафиг не сдалась, иначе бы договорных браков не было, а наследники быть должны. Даже папа Лень озаботился, не выходя их домика.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Бывают такие люди, которым проще отстраниться, чем лезть в вот это вот все

Вот это все, блядь, его сын. Но от ВИ отстраниться почему-то ему было не проще. Проблема не в том, что ЦФМ не любил ЦЧ, а в том, что он показательно любил другого, хорошего, правильного ребенка  от правильной женщины. А ЦЧ бракованный изначально, да еще прикидываться ежиком не хотел.

Анон, ты (или вас несколько) таки хочешь продолжать спор?
От ВИ не отстранился, м.б. потому, что с ним было проще общаться?
Ну ок, давай разберем разговор после Черепахи.

▼Скрытый текст⬍

Цзян Фэнмянь одобрительно кивнул:

— Ты молодец.

Но, разумеется, все понимали, что убийство огромного четырёхсотлетнего монстра в семнадцать лет заслуживает куда большего, нежели чем просто «ты молодец».

ЦФМ весьма сдержанно хвалит своего "любимчика", и это даже все понимают.

▼Скрытый текст⬍

Цзян Чэн буркнул:

— Поздравляю.

Вот только его поздравление прозвучало более чем странно. По его скрещенным на груди рукам и высоко поднятым бровям Вэй Усянь понял, что Цзян Чэн закипает от возмущения. Наверняка сейчас Цзян Чэн не мог примириться с мыслью, что не он остался тогда в пещере, а также представлял, что будь это он, то наверняка смог бы сделать то-то и то-то. Вэй Усянь рассмеялся и произнёс:

— Жаль, что тебя там не было, ты бы тоже мог приложить руку к её убийству. И помог бы мне разогнать скуку разговорами. Мамочки, просидев несколько дней напротив Лань Чжаня, я чуть не умер от тоски!

Цзян Чэн сорвался:

— Ты это заслужил. Не надо было выскакивать вперёд и соваться не в своё дело. Если бы ты с самого начала не стал…

ЦЧ завидует, тут понятно. ВИ пытается сгладить шуткой, но не выходит. ЦЧ все равно внутренне "кипит".

▼Скрытый текст⬍

Неожиданно раздавшийся голос Цзян Фэнмяня прервал его:

— Цзян Чэн.

Цзян Чэн запнулся на полуслове, осознав, что перегнул палку.

Во взгляде Цзян Фэньмяня не сквозило и тени упрёка, но его спокойное лицо вдруг приняло суровое выражение. Он задал вопрос:

— Ты знаешь, в чём твои слова неверны?

Цзян Чэн опустил голову.

— Знаю.

Вэй Усянь попытался заступиться:

— Он просто так это ляпнул, не со зла.

Глядя на Цзян Чэна, который не собирался уступать и явно думал совсем не то, что говорил, Цзян Фэнмянь покачал головой.

— А-Чэн, Некоторые вещи нельзя говорить, не обдумав, пусть и в гневе. А если ты сказал это, значит, что ты всё ещё не понимаешь девиза Ордена Юньмэн Цзян, не...

ЦФМ пытается воспитывать сына. Да, психологически он это делает неуклюже, однако не орет, не давит. Пытается объяснить свою т.з. (тут я не оцениваю правильность, но это его собственные ценности, которые он хочет привить сыну).
И тут врывается великолепная Юй.

▼Скрытый текст⬍

Снаружи раздался ледяной и резкий голос женщины:

— Да. Он не понимает. Ну и что с того? Главное, что Вэй Ин понимает!

Словно пурпурно-фиолетовая молния, Госпожа Юй вошла в комнату с порывом холодного ветра. Она остановилась в пяти шагах от кровати Вэй Усяня и, вскинув брови, произнесла:

— «Стремись достичь невозможного!» — он ведь именно так и поступает! Совершенно точно знает, что принесёт неприятности своему ордену, и всё равно наводит смуту!

Цзян Фэнмянь спросил:

— Моя госпожа. Зачем ты пришла?

Госпожа Юй ответила:

— Зачем я пришла? Смехотворно! Не думала, что мне придётся отвечать на подобный вопрос. Глава Ордена Цзян ещё помнит, что я тоже хозяйка Пристани Лотоса? Ещё помнит, что каждый цунь этой земли подвластен мне? Ещё помнит, кто из этих двоих — его настоящий сын?

Эти вопросы Цзян Фэнмянь за много лет слышал от жены бессчётное множество раз. И потому спокойно ответил:

— Конечно, я помню.

То есть сам ЦФМ ни слова ЦЧ не сказал, что он хуже ВИ, что он не настоящий сын, а вот ВИ... Все это говорит ЮЦЮ (причем "бессчётное множество раз").
И дальше:

▼Скрытый текст⬍

Цзян Фэнмянь поднялся:

— Давай поговорим в другом месте.

— О чём нам ещё говорить где-то в другом месте? Я буду говорить только здесь. Всё равно мне нечего стыдиться! Цзян Чэн, подойди.

Цзян Чэн, зажатый между двух огней, поколебавшись секунду, подошёл к матери. Госпожа Юй схватила его за плечи и толкнула в сторону Цзян Фэнмяня со словами:

— Глава Ордена Цзян, мне придётся тебе кое о чём напомнить. Посмотри повнимательнее, это и есть твой родной сын, будущий хозяин Пристани Лотоса. Пусть он тебе не нравится, потому что я его родила, он — урождённый потомок Ордена Юньмэн Цзян! И я ни за что не поверю, что ты не знаешь, о чём болтают люди за твоей спиной. О том, что Глава Ордена Юньмэн Цзян спустя столько лет всё ещё влюблён в какую-то саньжэнь и признаёт чужого сына, как своего собственного. Люди строят догадки о том, что Вэй Ин и есть твой…

То есть ЦФМ прекрасно понимает, к чему все идет, даже пытается увести ЮЦЮ. Но нет, она еще не откатала всю "показательную программу".
И чьи слова ранили ЦЧ? Из чего он здесь делает вывод, что ЦФМ срать на него, как на сына?
Причем Мосян подчеркивает, что такое происходило множество раз. После этого не удивительно, что у ЦЧ в голове накрепко засело, что он "не настоящий сын" и все такое.

Да, ЦФМ "тряпка", что не мог справиться с ЮЦЮ. Но об этом с самого начала говорится, что вот такое у них неудачное сочетание характеров.

Отредактировано (2021-07-03 15:49:08)

Анон

Re: ЦЧ-тред

ЦЧ с персонажем, который уж точно его любит)
https://twitter.com/5yoyUIuf66K0zWK/sta … 72/photo/1

Анон

Re: ЦЧ-тред

От ВИ не отстранился, м.б. потому, что с ним было проще общаться?

Отвечу только на это. Вот поэтому ЦФМ днище, мудак и не любит ЦЧ, потому что ищет, что попроще. ВИ любить легче, конечно, и общаться, поэтому сложный сын идет нахуй. Ведь это надо напрячся, подход поискать. Но ему не надо. Любил бы, было бы надо.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Отвечу только на это. Вот поэтому ЦФМ днище, мудак и не любит ЦЧ, потому что ищет, что попроще. ВИ любить легче, конечно, и общаться, поэтому сложный сын идет нахуй. Ведь это надо напрячся, подход поискать. Но ему не надо. Любил бы, было бы надо.

Все остальное ты, разумеется пропустил. Очень удобно так делать в спорах, да.
В общем и целом, я считаю то, что ВИ - любимчик ЦФМ, а ЦЧ - нелюбимый сын - это миф, который создала и тщательно поддерживала сама ЮЦЮ.

Отредактировано (2021-07-03 16:23:31)

Анон

Re: ЦЧ-тред

ЦЧ с персонажем, который уж точно его любит)
https://twitter.com/5yoyUIuf66K0zWK/sta … 72/photo/1

Вот в чьей любви тоже нет сомнений) ЦЧ повезло с племянником.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Кстати, кто у Мосян вообще умеет не всрато проявлять любовь и заботу? (я не только про родительскую, а вообще). Очень мало кто.

да даже ЛХ, фанонный комфортер ЦЧ №1, в сложных ситуациях лажал.

Анон

Re: ЦЧ-тред

В общем и целом, я считаю то, что ВИ - любимчик ЦФМ, а ЦЧ - нелюбимый сын - это миф, который создала и тщательно поддерживала сама ЮЦЮ.

Поразительно, что ЦФМ делал все, чтобы этот миф выглядел крайне убедительным. Просто вот ни разу не сделал ничего, чтобы опровергнуть "мифичность".

Отредактировано (2021-07-03 16:36:44)

Анон

Re: ЦЧ-тред

Поразительно, что ЦФМ делал все, чтобы этот миф выглядел крайне убедительным. Просто вот ни разу не сделал ничего, чтобы опровергнуть "мифичность".

Ну вот в сцене, которую я цитировала, он не писает кипятком от свершений "любимчика", но пытается поговорить именно с сыном. Прикинь, если каждые его попытки воспитания заканчивались вот такими срачами от Юй, но ЦФМ все равно все еще что-то пытается делать в сторону сына. Еще раз, да ЦФМ тряпка и психологически ведет себя неуклюже. Да, это его недостатки. Но если бы Юй не превращала все его попытки в срач, думаю, его взаимодействие с детьми было бы лучше.

Отредактировано (2021-07-03 16:44:11)

Анон

Re: ЦЧ-тред

Ну вот в сцене, которую я цитировала, он не писает кипятком от свершений "любимчика", но пытается поговорить именно с сыном

Опять рассказать ему какой он негодный. Если это единственное, с чем он обращался к сыну, то понятно, что у него проблемы с общением.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Ну вот в сцене, которую я цитировала, он не писает кипятком от свершений "любимчика", но пытается поговорить именно с сыном.

Да, он пытается отчитать сына за то, что тот наехал на любимчика. Без его вмешательства, думаю, эти двое прекрасно бы разобрались, как всю жизнь до того и делали.
У нас нет ни одной сцены, когда бы ЦФМ демонстрировал привязанность к сыну (не считая последней, и то ее трактовка неоднозначна) или хвалил его/подбадривал/уделял ему личное внимание. Зато есть указания, что он этого никогда не делал, из чего ЦЧ и ВИ как раз и делают вывод, что за ВИ он примчмится в мгновение ока, а за ЦЧ - никогда.

Прикинь, если каждые его попытки воспитания заканчивались вот такими срачами от Юй, но ЦФМ все равно все еще что-то пытается делать в сторону сына.

Ах, какой молодец, так страдал, но что-то пытался делать в сторону родного сына. Отец года, страдающий под железной пятой ЮЦЮ. Что-то отменить помолвку дочери вопреки мнению ЮЦЮ ему ничего не помешало, а с сыном больше общаться ЮЦЮ ужасно мешает. Особенно в те дни, наверное, когда уходит на ночные охоты (см. текст). Все против ЦФМ, а он изо всех сил пытается!

Отредактировано (2021-07-03 16:56:36)

Анон

Re: ЦЧ-тред

Ну вот в сцене, которую я цитировала

Ну давай возьмем другую сцену.

▼Скрытый текст⬍

Госпожа Юй резко ответила:
— Конечно же, ты пойдёшь! Или позволишь идти своей сестре? Погляди-ка на неё, как она радостно чистит семена лотоса от кожуры. А-Ли, прекращай. Для кого ты их чистишь? Ты — госпожа, а не чья-то слуга!
Услышав слово «слуга», Вэй Усянь ничуть не смутился. Он уже успел запихать в рот все семена лотоса разом и теперь не спеша жевал их, наслаждаясь лёгкой освежающей сладостью. Цзян Фэнмянь же, напротив, слегка поднял голову:
— Моя госпожа.
Госпожа Юй ответила:
— Что, разве я сказала что-то не то? Слуга? Не хочешь слышать этого слова? Цзян Фэнмянь, ответь мне на один вопрос: ты собираешься посылать его или нет?
Цзян Фэнмянь ответил:
— Это ему решать. Если хочет — может идти.
Вэй Усянь поднял руку:
— Я пойду.
Госпожа Юй ядовито усмехнулась:
— Прелестно! Он может пойти, если хочет. А если нет — может преспокойно оставаться здесь. Почему А-Чэн должен идти, несмотря ни на что? Так заботиться о чужом ребёнке — Глава Ордена Цзян, а ты и впрямь безмерно хороший человек!
В душе её бушевало негодование, и Госпожа Юй желала лишь излить свой гнев, порой говоря совершенно неразумные вещи. Все остальные сидели тихо, ожидая, пока она выпустит пар. Цзян Фэнмянь сказал:
— Моя госпожа, ты утомилась. Может быть, пойдёшь к себе и немного отдохнёшь?

ЮЦЮ скандалит, наезжая на ВИ, тот сидит как ни в чем не бывало, но ЦФМ все равно дважды намекает ЮЦЮ, что ей пора бы утихомириться.

▼Скрытый текст⬍

Цзян Чэн, неподвижно сидя на своём месте, взглянул в её лицо:
— Матушка.
Госпожа Юй поднялась на ноги и насмешливо произнесла:
— Что — «матушка»? Подобно твоему отцу, просишь меня поменьше болтать? Ты самый настоящий простофиля. Я давным-давно тебя предупреждала, что ты за всю жизнь не превзойдёшь сидящего рядом с тобой. Ни в самосовершенствовании, ни в ночной охоте, ни даже в стрельбе по воздушным змеям — тебе не угнаться за ним! И тут уж ничего не попишешь: кто ж виноват, что твоя матушка оказалась хуже других матерей? Хуже, так хуже. Но матушка переживает за несправедливость по отношению к тебе, сотни раз говорит не слоняться с ним без дела — а ты по-прежнему заступаешься за него. И как только я породила такого сына?!
Она в одиночестве вышла из залы, оставив Цзян Чэна сидеть то с мрачнеющим, то с белеющим лицом. Цзян Яньли неслышно поставила ему на стол миску с чищенными семенами лотоса.
Через некоторое время Цзян Фэнмянь подал голос:
— Сегодня я подберу ещё восемнадцать человек. Завтра вы отправляетесь в путь.

ЮЦЮ скандалит, наезжая на ЦЧ, тот очевидно расстроен, ЦФМ продолжает молчать даже когда ЮЦЮ уходит. А ведь казалось бы, ЮЦЮ ушла, больше не превратит его взаимодействие с ЦЧ в срач, ЦЧ расстроен и самое время сказать сыну что-нибудь ободряющее. Но нет.

Анон

Re: ЦЧ-тред

за то, что тот наехал на любимчика.

Не за это.
Короче, я не считаю ЦФМ отцом года, но сваливать всю вину на него тоже неправильно. Невыносимо-токсичную обстановку в семье создала именно ЮЦЮ. Она же и набрасывала постоянно про "нелюбимого сына" и "любимчика" ВИ. Так-то прям вот любовь ЦФМ к ВИ тоже особо не показали.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Не за это

А за то, опять неправильный. Не соответствует высокому званию и не понимает девиз. Отличное взаимодействие.

Анон

Re: ЦЧ-тред

А за то, опять неправильный. Не соответствует высокому званию и не понимает девиз. Отличное взаимодействие.

ЦФМ пытался воспитывать ЦЧ, исходя из собственных ценностей. Еще раз, я их не оцениваю, но здесь была не защита ВИ и не желание "лишь бы уесть" (это как раз в духе Юй), а именно попытка воспитания. Да, дурацкая и неловкая.

ЮЦЮ скандалит, наезжая на ВИ, тот сидит как ни в чем не бывало, но ЦФМ все равно дважды намекает ЮЦЮ, что ей пора бы утихомириться.

Кстати, в первой части ЮЦЮ еще и на ЦЯЛ наехала.

Отредактировано (2021-07-03 17:18:31)

Анон

Re: ЦЧ-тред

ЮЦЮ скандалит, наезжая на ЦЧ, тот очевидно расстроен, ЦФМ продолжает молчать даже когда ЮЦЮ уходит. А ведь казалось бы, ЮЦЮ ушла, больше не превратит его взаимодействие с ЦЧ в срач, ЦЧ расстроен и самое время сказать сыну что-нибудь ободряющее. Но нет.

Более того, в этой же сцене красной нитью - ВИ от наездов ЮЦЮ ЦФМ защищает, отсылая ее, а на ЦЧ откровенно похуй.

Анон

Re: ЦЧ-тред

папа Лень

А ведь и правда чувак ленился и всё в углу сидел)

Анон

Re: ЦЧ-тред

Короче, я не считаю ЦФМ отцом года, но сваливать всю вину на него тоже неправильно. Невыносимо-токсичную обстановку в семье создала именно ЮЦЮ.

А на него никто не сваливает, ЮЦЮ сейчас никто не защищал. Это ты пытаешься его представить как бедняжку, который "пытался", но ужасная жена ему все время мешала. Да нифига, он ее затыкает, отсылает к себе, вполне себе с ней срется и помолвку разорвал. Он не тряпка, ему именно в отношении ЦЧ неохота с ней связываться.

Анон

Re: ЦЧ-тред

В общем и целом, я считаю то, что ВИ - любимчик ЦФМ, а ЦЧ - нелюбимый сын - это миф, который создала и тщательно поддерживала сама ЮЦЮ.

Поразительно, что ЦФМ делал все, чтобы этот миф выглядел крайне убедительным. Просто вот ни разу не сделал ничего, чтобы опровергнуть "мифичность".

THIS.

Анон

Re: ЦЧ-тред

ЦФМ пытался воспитывать ЦЧ, исходя из собственных ценностей. Еще раз, я их не оцениваю, но здесь была не защита ВИ и не желание "лишь бы уесть" (это как раз в духе Юй), а именно попытка воспитания.

Не воспитывает, а отчитывает.

Кстати, в первой части ЮЦЮ еще и на ЦЯЛ наехала.

А остальное ты пропустил? Никаких комментариев от знатока психологии ЦФМ?

Анон

Re: ЦЧ-тред

Невыносимо-токсичную обстановку в семье создала именно ЮЦЮ.

Нет.

Анон

Re: ЦЧ-тред

Невыносимо-токсичную обстановку в семье создала именно ЮЦЮ.

создали оба родителя, в плане токсичности они вполне себе на равных.