Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 52 [83.87%])

   83.87%

2. Нет(голосов 10 [16.13%])

   16.13%

Всего голосов: 62

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мы об этом тоже много спорили. Дорамщики все очень мутно обставили, так что - вопрос фанонов.

технически да, но это вопрос банальной логики. он вернулся в своем теле - с какой стати в нем должно было появиться какое-то там ядро? зя это не база для любого человека, чтобы он вернулся типа в полной комплектации. его развивают со временем, причем даже не всем удается. не вижу тут большого пространства для фанонов.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

МСЮ был очень слабеньким заклинателем и не успел развить зя

разве можно быть уже заклинателем, пусть и слабеньким, но без зя? оно будет слабым и неразвитым, но оно уже создано.
как я понимаю.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

не вижу тут большого пространства для фанонов.

Анон, я ее готов это снова обсуждать. У меня другие фаноны. Может, они менее логичные или очевидные, но имют право на жизнь. Эти фаноны мне нравятся, и не хочу у себя в голове что-то менять )

Анон

Re: Мирный Вансянетред

а в дораме как бы в своём теле и, соответственно, без ядра

100% уверенности нет, лишь догадки. Мечом и ДС он не пользовался. Даже в сцене когда он повалил ЦЛ на землю и придавил бумажным человечком, он использовал ТЭ. Это сам ЦЛ подтвердил.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

разве можно быть уже заклинателем, пусть и слабеньким, но без зя? оно будет слабым и неразвитым, но оно уже создано.
как я понимаю.

анон. это мирный тред, поэтому я тебе по-братски расскажу. есть такая штука, называется чтение канона. ты просто берешь и открываешь канон. читаешь его. и понимаешь его. всё, это очень просто)) можно еще интервью с Мосян заполировать, это факультативно, но в любом случае более разумно, чем сидеть и делать выводы на ровном месте, исходя непонятно из чего.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

разве можно быть уже заклинателем, пусть и слабеньким, но без зя? оно будет слабым и неразвитым, но оно уже создано.
как я понимаю.

Нет. Изначально заклинатели работают с духовными силами без ядра. В других сянься сотни лет это ядро выращивают, с его формированием происходит качественный скачок в силе заклинателя и он становится фактически бессмертным. Далеко не все достигают такого уровня. Мосян сильно сократила срок (и видимо упростила процесс, но она не расписывает), у нее к 15 годам талантливая молодежь уже с ядрами. Тем не менее, основные принципы она оставила те же: начинающие заклинатели манипулируют духовными силами без зя и просто слабее тех, кто зя уже сфопмировал.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

как я понимаю.

Вот и я так же.

Я помню только, что он не достиг никаких успехов как заклинатель. Ну так и НХС не достиг Наличие ядра это не отменяет.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Нет. Изначально заклинатели работают с духовными силами без ядра. В других сянься сотни лет это ядро выращивают, с его формированием происходит качественный скачок в силе заклинателя и он становится фактически бессмертным. Далеко не все достигают такого уровня. Мосян сильно сократила срок (и видимо упростила процесс, но она не расписывает), у нее к 15 годам талантливая молодежь уже с ядрами. Тем не менее, основные принципы она оставила те же: начинающие заклинатели манипулируют духовными силами без зя и просто слабее тех, кто зя уже сфопмировал.

Спасибо, анонче! Вот я и чувствовал, что у меня смешалось в голове разное, и что-то я подзабыл. Спасибо за разъяснение.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

100% уверенности нет, лишь догадки. Мечом и ДС он не пользовался. Даже в сцене когда он повалил ЦЛ на землю и придавил бумажным человечком, он использовал ТЭ. Это сам ЦЛ подтвердил.

А разве не мечом он разрезал сети? Плюс меч он использовал в тайной комнате Яо. И бой в Курганах против трупов, чем он там пользовался? Не прописано, но мне кажется, что мечом.
В теле МСЮ есть ДС, но их мало. Драться против других заклинателей обладающих полноценным зя бессмысленно, поскольку идет сравнение ДС. Есть сцена где сталкиваются мечи ЛЧ и ЦЛ, где видно, что при значительной разнице бой автоматом выигрывается. На лекциях в Гусу было объяснение, что после формирования зя идет огромный рост ДС. Собственно, я понимаю зя как некий аккумулятор, где можно накапливать и хранить ДС. Но даже у самого начинающего заклинателя, до формирования зя, ДС все равно есть, просто их мало, ровно столько, сколько может находится в меридианах(или как их там называют).

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А разве не мечом он разрезал сети

Он кинул меч ЦЛ, но пользовался ТЭ. ЦЛ это просек и высказался,  что-то типо фу, раз силенок не хватает, пошел по темному пути. Мечом он не дрался как обычный заклинатель. Суйбян, как я поняла, так и остался у ЦЧ, когда ВИ ушел странствовать в конце. Что было бы странно, будь у него намеки на ДС, он мог все это время тренироваться с ним.
Но при этом он 3 дня провалялся раненый в доме ЛЧ и тот не узнал про отсутствие ядра, хотя ранее  было показано, что ВИ не давал ему взять себя за запястье, чтобы не спалиться. Поэтому фиг его знает. Мне кажется сами дорамщики не знают ответа на этот вопрос.

Отредактировано (Сегодня 14:22:16)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Что было бы странно, будь у него намеки на ДС, он мог все это время тренироваться с ним.

Но в новелле не тренировался  Арбузы только резал ) Да и некогда было в общем-то

Мне кажется сами дорамщики не знают ответа на этот вопрос.

Мне кажется, они нарочно оставили туманно, чтобы зрители сами фанонили. Потому что у Мосян-то все понятно, а у них тело не МСЮ-шное, но и делать менее обнадеживающий финал, помимо цензуры - было бы уже слишком.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

разве можно быть уже заклинателем, пусть и слабеньким, но без зя? оно будет слабым и неразвитым, но оно уже создано.
как я понимаю.

Ну вообще да, сначала прокачиваешься, чтобы сформировать зя, как достигнешь определённого уровня — формируешь ядро, потом качаешься дальше. У НХС на момент обучения в ОГ зя ещё не было, однако заклинателем он уже считался.
Мосян в интервью подтверждала, что у МСЮ ядра ещё нет + китайские фанаты тоже в массе своей это считывают из текста.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но в новелле не тренировался   Арбузы только резал ) Да и некогда было в общем-то

Так в новелле он не был в своем теле, отсюда всё меняется)) я для себя остановилась на том, что ядра у него нет. Он не умирал и воскресал, а спал и проснулся — ВИ сам так сказал. Да и во время ритуала МСЮ, кроме самого МСЮ присутствовало отдельно тело ВИ.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

[
хотя ранее  было показано, что ВИ не давал ему взять себя за запястье, чтобы не спалиться. Поэтому фиг его знает. Мне кажется сами дорамщики не знают ответа на этот вопрос.

У меня это никак не бьется с тем, как в новелле ЛЧ сидел с ВИ после Безночного города и вливал в него силы в пустоту. И ничего не понял. Как? Потому что на тот момент не смел потрогать дальше запястья?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Как?

Был в растрепанных чувствах!

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Как? Потому что на тот момент не смел потрогать дальше запястья?

В невменозе был, сам мало что соображал

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Он кинул меч ЦЛ, но пользовался ТЭ. ЦЛ это просек и высказался,  что-то типо фу, раз силенок не хватает, пошел по темному пути. Мечом он не дрался как обычный заклинатель.

Я вообще больше про книгу чем дораму, но даже там сцена в лесу одинаковы. Фигуркой используя ТЭ он придавливает ЦЛ, а вот потом, мечом, используя уже ДС, разрезает сети. Пацан ему говорит про использование ТЭ на фигурку, а не на меч( я так эту сцену поняла).
В комнате Яо ВИ даже физически первый раз не находился, он именно что использовал ДС, что б меч достать и защититься.
Если б для использования меча было достаточно ТЭ, то у ВИ было б меньше проблем в первой жизни.

По поводу тела ВИ из дорамы после воскрешения. Озвучивается что-то типа: оно было восстановлено и исцелено. Можно допустить, что исцеление касалось и повреждений меридиан. Тогда он фактически, хоть и не имеет ядра, но получил возможность сформировать его снова. Как и МСЮ, у которого вся система вообще цела и здорова.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

можно еще интервью с Мосян заполировать

а мне кстати было бы интересно припасть, не подскажешь, где их найти?
дранон

Анон

Re: Мирный Вансянетред

вот потом, мечом, используя уже ДС, разрезает сети

Блин, надо перечитать, я вообще всегда думал, что меч он просто кинул - без использования каких-либо иных сил, кроме физических)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

а вот потом, мечом, используя уже ДС, разрезает сети

Здесь можно поспорить, потому что меч - он и есть меч. Как бы на мечах сражаются обычные люди безо всяких там фокусов, и перерубить сеть им можно запросто без ядер, дс и всего остального.

Как и МСЮ, у которого вся система вообще цела и здорова.

А вот тут не поспоришь.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

надо перечитать, я вообще всегда думал, что меч он просто кинул - без использования каких-либо иных сил, кроме физических)

Я токо что перечитала, ничего там нет о дс.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

У меня это никак не бьется с тем, как в новелле ЛЧ сидел с ВИ после Безночного города и вливал в него силы в пустоту. И ничего не понял. Как? Потому что на тот момент не смел потрогать дальше запястья?

Так может и заметил, что там пустота, просто не понял, что именно ядра нет. Типа темный путь вредит телу, вот он и навредил, ну ничего, надо просто побольше сил передать и все будет хорошо. Легко могу представить такое рассуждение в момент отчаяния, тем более что отсутствие ядра это не то, что предположишь по умолчанию.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А в дораме, напомните, у ВИ после возвращения было клеймо?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

По поводу тела ВИ из дорамы после воскрешения. Озвучивается что-то типа: оно было восстановлено и исцелено

Честно, я этого не помню. Еще важно учитывать озвучку, у нас куча озвучек и куча интерпретаций и отсебятины, которой не было в дораме. Мне попались два китайских блогера и они говорили, что ВИ в своем теле со всем выходящим, он не умер, а был все это время что-то вроде комы. Ритуал МСЮ вытащил его из этого состояния. Что предполагалось ВЦ спасла его и выхаживала все это время. Короче

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А в дораме, напомните, у ВИ после возвращения было клеймо?

Не бвло, но тоже всю его грудь не показали.