Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 46 [83.64%])

   83.64%

2. Нет(голосов 9 [16.36%])

   16.36%

Всего голосов: 55

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

там ссылку приносили перед этим, вроде вчера

Ссылку приносили на тот, где Драконцзи яйца снес (я и приносил), а этот упоминался уже сегодня посреди срача в контексте скандала про Вэней как вариант фиксита.
А на АО3 у нее тредфиков нет, только причесанные работы, вроде.

Отредактировано (2023-01-20 00:37:21)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я читаю как раз сейчас: https://threadreaderapp.com/thread/1417 … 80806.html

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я читаю как раз сейчас: https://threadreaderapp.com/thread/1417 … 80806.html

Ага, это тот про яйца, получается, его и имели в виду. Я уже разогнался в надежде, что есть ещё один...

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Фик про яйца ЛЧ… если не знать про ови, звучит забавно)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Погуляла по закладкам юзера, который читал много модерновок, и после ударной дозы "ЛЧ прошарен в сексе и трахается, а ВИ-натурал внезапно открывает в себе бисексуальность" думаю, насколько такой сценарий вообще соотносится у меня в голове с идеей вансяней в модерновках

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Хз мне ЛЧ нравится таким, какой он есть в оригинале - открывшим для себя мир половых отношений исключительно после знакомства с ВИ:3 Модерновка сама по себе не обязывает быть прошаренным в сексе.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Модерновка сама по себе не обязывает быть прошаренным в сексе.

судя по тредам, есть какое-то немалое количество людей, которые почему-то не в курсе, что не обязательно трахать 24/7 всё, что движется, и что не все это делают)

периодически всплывает срач "то, что ВИ, будучи молодым красивым парнем, даже за ручку ни с кем не держался в первой жизни до ЛЧ, нереалистично, невозможно и объясняется исключительно кинками китаянок на первый раз". то, что он вообще-то был занят, заставляя трупы убивать родственников, скрывая свою плачевную ситуацию от близких и всего мира, а также в целом не блядь, никому из адептов данной необычной точки зрения в голову не приходит 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я ирл знаком со слишком большим количеством девственников в 25 и старше, чтоб не верить в их существование 
Но если серьезно, я просто не вижу этого в характере ЛЧ как персонажа. ВИ ещё мог бы, модерновый, если бы у него заебов меньше было, в отличие от канона, а вот ЛЧ же типичный отличник и так просто на эти ваши сексы его не развести

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне нравится высказанная здесь кем-то мысль по поводу их полового опыта, что ЛЧ в каноне хотел, но не мог, а ВИ мог, но не хотел. Мне в целом в их паре ЛЧ кажется более темпераментным, если смотреть в чисто физиологическом плане. Так что я поверю и в Lan Zhan FUCKS как любят писать наши зарубежные сестры, и в ЛЧ-девственника, особенно если они познакомились в юном возрасте
В ВИ-позднего девственника в модерновке верится чуть сложнее, имхо, если бы он остался той же социальной бабочкой, его бы кто-нибудь рано или поздно заломал где-нибудь на вечеринке, попробовал бы хотя бы чисто из любопытства

Анон

Re: Мирный Вансянетред

. ВИ ещё мог бы, модерновый, если бы у него заебов меньше было, в отличие от канона

Мне кажется, у ВИ не было заебов на тему секса, просто сначала не сильно хотелось+особенности времени, когда закрутить с девой значило её опозорить, а потом стало некогда (а хотелось вероятно ещё меньше)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне кажется, у ВИ не было заебов на тему секса,

Я имел в виду заебы жизненные, а не в плане секса)
Мне кажется, ВИ просто нравилось флиртовать и социоблядствовать, но все время были дела поважнее и с  девами как-то дальше не пошло.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Lan Zhan FUCKS как любят писать наши зарубежные сестры

Очень любят, не просто fucks, но ещё и активно доминирует (иногда даже без тегов в шапке) по схеме: нечто пробуждает сексуальное влечение к парням/ЛЧ в ВИ - ВИ в неожиданный для себя момент понимает, что хочет ЛЧ прямо сейчас, что-то ему спонтанно предлагает - ЛЧ властно доминирует это что-то из любовных романов, наверное

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне кажется, ВИ просто нравилось флиртовать и социоблядствовать

Кмк, он ещё мелкий был, плюс, возможно, либидо само по себе не очень высокое. Такой поздний цветочек. А потом стало просто не до этого
Ну и да, он любит внимание и для него флирт это способ его добиться

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ВИ в неожиданный для себя момент понимает, что хочет ЛЧ прямо сейчас, что-то ему спонтанно предлагает - ЛЧ властно доминирует

+1, и оно слегка заебало

Анон

Re: Мирный Вансянетред

особенности времени, когда закрутить с девой значило её опозорить

Это один из ключевых факторов, кмк. У них там за ручки подержаться - уже почти помолвка.
Конечно, проститутки были, как и всюду, но к ним ходили люди определенных социальных слоев, к которым даосы-заклинатели вряд ли относятся (поэтому ЦГШ и выделялся своей озабоченностью).

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну и да, он любит внимание и для него флирт это способ его добиться

у меня вообще есть мнение, что он доебывался до всех и для него это не было прям флирт-флирт) типа, до девушки проще и понятнее доебаться, привлечь ее внимание подобным образом. до парней - понтоваться, к примеру, или активно предлагать вместе весенние сборники почитать либо побухать, такое. если бы какая-то девица очень резво ответила на его флирт, я полагаю, не факт, что он не сказал бы "ты чет себя переоценила, мать" и не пошел бы за гулями гоняться, потому что гулей тоже должен кто-то доебать!))

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Конечно, проститутки были, как и всюду, но к ним ходили люди определенных социальных слоев

Читай - практически всех слоёв. Потому что от возраста полового созревания до брачного возраста у них проходило несколько лет, потому что у них не было Аврелия Августина и его идей о добродетельном  воздержании и потому что проведение времени с куртизанками считалось делом интересным, утончённым и весёлым.

▼вот вам практически готовый постсаншотный ВИ⬍

Дом, где живут певицы,
Сердцу поэта дорог.
Там его снова приветит
Шелком расшитый полог.
Девушка есть там... К счастью,
Доброго стоит слова,
Стоит того, чтоб с нею
Встречи искал я снова.
В ней я найду опору,
С нею найду забвенье,
И проведем мы время
В ласках и наслажденье.
В радости, без заботы
Дни побегут за днями...
Юность, бери от жизни
Полными горстями!
А на девичьи песни
И на вино простое
Славы пустые звуки
Разве сменять не стоит?

объясняется исключительно кинками китаянок на первый раз

Ну, в общем-то, да. И у некоторых читательниц кинки совпадают с авторскими - вернее, в западной культуре это не столько кинк на первый раз, сколько кинк на единственную в жизни любовь, кроме которой ничего ни с кем не было.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну, в общем-то, да.

нет, и мы уже обсудили, почему. не без этого, но абсурдно говорить нечто подобное всерьез:

"то, что ВИ, будучи молодым красивым парнем, даже за ручку ни с кем не держался в первой жизни до ЛЧ, нереалистично, невозможно и объясняется исключительно кинками китаянок на первый раз".

причем тут кинки западных читательниц, я вообще не поняла. если ты про нас*, кто за первый раз, то лично у меня такого кинка нет.

я бы скорее сказала, у кого-то кинк на ебырей террористов, и они зачем-то пытаются натянуть его на вансяней)) каждому свое, но ну такое.

Отредактировано (2023-01-21 00:39:35)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

причем тут кинки западных читательниц, я вообще не поняла

Ну мы же не на китайском форуме?

лично у меня такого кинка нет.

А в европейской культуре вообще не очень с кинком на первый раз, потому что секс - дело греховное и постыдное, как его можно к романтике лепить!  Но вот единственная на всю жизнь любовь - невероятно распространённый кинк, которому многие века.

Но ВИ в каноне пьёт вино и веселится с мёртвыми девками, что как раз очень показательно. Мосян попыталась и нормального древнекитайского молодого человека написать, который склонен ходить в весёлые кварталы, пить, гулять, проводить время с девицами (и спать с ними, потому что их статус предполагал и такие услуги), и при этом сохранить девственность для того самого первого раза.
Стоит оторваться от кинка на первый раз - и девицы могут оказаться вполне живыми.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но ВИ в каноне пьёт вино и веселится с мёртвыми девками, что как раз очень показательно.

ВИ бухает после войны, и делает это в городе, потому что не может оставаться в ПЛ, где его припашут, а он не может ни учить адептов, ни делать что-то еще заклинательски полезное... кроме того, он не мог оставаться без защиты, потому что сам по себе был бесполезен, и если бы на него напали, например, чтобы отобрать печать, он не смог бы защититься без толпы трупов вокруг. вызывать их откуда-то - еще дождись.
если бы он бухал с мертвыми мужиками, не думаю, что это выглядело бы для окружающих менее непонятно и подозрительно, и так от него все шарахались, а тут хоть прислужницы красивые вокруг парня, это хотя бы не выглядит странно или как если бы он всюду ходил с охраной (хотя это и есть охрана, просто под маскировкой).

да короче, чтд, знакомые все аноны кругом) бесполезно объяснять, если у кого-то вся механика новеллы, сюжет и характер персонажа только в кинки и нцу упирается, то это как об стенку горох хд

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ВИ бухает после войны, и делает это в городе, потому что не может оставаться в ПЛ, где его припашут, а он не может ни учить адептов, ни делать что-то еще заклинательски полезное... кроме того, он не мог оставаться без защиты, потому что сам по себе был бесполезен, и если бы на него напали, например, чтобы отобрать печать, он не смог бы защититься без толпы трупов вокруг. вызывать их откуда-то - еще дождись.

У него же девицы были призраками, а не трупами? Так что за трупы не сойдут.
А занимается ВИ как раз тем, чем и занимался бы молодой человек в его положении: заклинательская карьера не сложилась, отношения с близким человеком не очень (близкий человек на тот момент - ЦЧ, но он не понимает, почему ВИ дурака валяет и не возвращается на путь меча), самое время пойти к певичкам в весёлый квартал. Это и в характере ВИ, и нормально для сложившейся на тот момент ситуации.
Защита на тот момент для ВИ вообще неактуальна, он не чувствует себя уязвимым, он ходит на публичные мероприятия и задирает мажоров типа ЦЦС2. Он самый близкий человек в окружении главы ЮМЦ (ЦЯЛ не в счёт, она женщина), ему пока что в голову не приходит, что кто-то может что-то нехорошее ему сделать. Он пока ещё непобедимый герой войны и де-факто сильнейший заклинатель (хоть и не праведный).

Но, как ты верно заметил,

бесполезно объяснять, если у кого-то вся механика новеллы, сюжет и характер персонажа только в кинки и нцу упирается

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Пытаюсь представить аушку в канонном сеттинге, но с этой модерновой фишкой - чтобы ЛЧ, сохраняя любовь к ВИ, ходил бы по борделям, так как сексуальный темперамент требует. Не получается

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Пытаюсь представить аушку в канонном сеттинге, но с этой модерновой фишкой - чтобы ЛЧ, сохраняя любовь к ВИ, ходил бы по борделям, так как сексуальный темперамент требует. Не получается

Ослабь строгость воспитания в ОГ и/или добавь какое-нибудь правило - например, что надо иметь партнёра/посещать заведения не реже раза в неделю, чтобы в остальное время в голову не лезли неподобающие мысли.
Подозреваю, что даосская матчасть будет горько рыдать, но ЛЧ-с-любовниками впихнётся.

Но с ЛЧ да, всё сложнее, потому что у него всепоглощающая страсть и склонность к верности прописаны с самой юности. Этот мог до смерти ВИ хранить верность своей любви, а после смерти ВИ - хранить верность любви и уйти в бессрочный траур.
Тут разве что вот тот фик, где ЛЧ нашёл в борделе паренька, со спины похожего на ВИ, и ходил к нему в то время, пока ВИ был на том свете. Но в фике, емнип, они не трахались, а ЛЧ просто смотрел со спины (и немного щупал). Но я уже смутно помню.

Отредактировано (2023-01-21 02:03:55)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ой, я случайно таки придумал аушку с ЛЧ в борделе. 

▼Скрытый текст⬍

В общем, в глубокой тоске по ВИ ЛЧ находит в борделе паренька, похожего на ВИ. На самом деле жизнь у паренька несладкая: он сильно похож на СИ, у него даже какие-то заклинательские задатки есть, хоть и не развитые нормально, но судьба его сложилась хуже. чем у Яо, он попал в бордель. И изображает там СИ, а клиенты развлекаются - далеко не все мирно, некоторые могут и бить, и мучить, и трахать грубо. Типа так бы они обошлись с СИ, если б могли.
ЛЧ не очень в курсе этой кухни, он ходит к пареньку попить чаю, поговорить, поиграть на гуцине (а паренёк кое-как выучился на дидзы), иногда не выдерживает и показывает, как талисманы рисовать. Паренька всё устраивает: странный клиент, но не бьёт и кулак в жопу не суёт, деньги платит, подарки носит - что ещё надо.
И тут паренька довели. Особо мерзкий клиент в прошлый раз сделал что-то особо мерзкое и пообещал в следующий раз продолжить. Терпение в паренька кончилось, такая жизнь ему не мила, ужас от ожидания следующего визита мерзкого клиента... Паренёк хотел попросить ЛЧ о помощи, но ЛЧ в свой обычный день придти не смог, занят был. От отчаяния паренёк решается на самоубийственный ритуал и завещает настоящему СИ расправиться с мерзким клиентом. Возможно, пишет ещё записку, мол, ХГЦ добрый, обращайся к ХГЦ, он обязательно поможет. Ритуал сложный, но паренёк способный, как-то видел у одного заклинателя бумаги и запомнил почти всё.
ВИ приходит в себя в борделе. Ничего не успевает понять. Кое-как заметает следы ритуала. И тут вламывается мерзкий клиент с дружбанами и собирается поиметь шлюху. А ВИ-то в ситуации ещё не разобрался. Охренев и схватив со столика дидзы и канделябр, убивает нахуй клиента, его дружбанов и попытавшегося помочь посетителям мимопроходившего охранника борделя. Ой, ух ты, шрамы с руки как раз пропали, как удачно.
Тут приходит ЛЧ в неурочный для него час и видит живописную картину. Ему больно смотреть, потому что паренёк внезапно стал ещё больше похож на ВИ, прямо точно так же ведёт себя, говорит теми же оборотами, двигается похоже. ЛЧ не может его бросить в такой ситуации, потому вытаскивает из борделя и утаскивает в ОГ. Опционально платит какие-то деньги борделю в возмещение ущерба. Опционально ВИ успевает подсуетиться и представить дело так, что в борделе разбушевался призрак, могущественный ХГЦ его изгнал, но жертвы всё равно есть. ЛЧ не спорит, потому что такое объяснение снимает вину с паренька, а паренька жалко под суд отдавать.
ВИ в ситуации всё ещё не совсем разобрался, зачем тут ЛЧ не понял, но ориентируется на записку и вытаскивать себя из борделя не мешает.
Ну вот. А дальше можно в сторону канонной линии крутить, а можно отдельное какое-то развитие событий, пока ЛЧ и ВИ не прояснят отношения и не спейрингуются окончательно.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

я бы скорее сказала, у кого-то кинк на ебырей террористов, и они зачем-то пытаются натянуть его на вансяней)) каждому свое, но ну такое.

Плюс много.
Как бы, достаточно зайти в местные треды асексов и девственниц, чтобы убедиться, что люди и в 21 веке могут не интересоваться сексом с кем попало - по ряду причин, а не только потому, что выросли в монастыре.

Отредактировано (2023-01-21 02:36:10)