Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-04-01 17:01:01

Анон

Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Это тред имени Локи и Тома (исторически сложилось).

Локианоны, общий сбор. Локиправда - не место, а люди.

Летопись (осторожно, много!)
Пересказ сериала "Локи"
Птичка

Что думаешь по итогам сериала, анон?

  1. Оба сезона хороши, Локи – бог!(голосов 25 [46.3%])

    46.3%

  2. Первый сезон лучше, верните Уолдрона!(голосов 11 [20.37%])

    20.37%

  3. Второй сезон лучше, оставьте Мартина!(голосов 5 [9.26%])

    9.26%

  4. Локи испортили, сериал посолить и сжечь!(голосов 13 [24.07%])

    24.07%

Всего голосов: 54

Гости не могут голосовать


#38476 2023-11-27 22:32:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Подорожник, что будет после того, как Локи достанут из дерева (джен)

Хороший.

#38477 2023-11-27 22:34:16

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

THOR: RAGNAROK Director Taika Waititi Says He Only Made The Movie For Money And Knew Nothing About The Hero

Тут тоже хорошо:
https://variety.com/2023/film/news/taik … 1235809647
А Тайка все еще изображает трикстера и разыгрывает карту "только я тут говорю правду")) Но это впечатляло шесть лет назад, сейчас, особенно после провала с Т4, выглядит смешно.

И, кажется, он получил черную метку от Файги. Штош.

#38478 2023-11-27 22:34:30

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

О, так Х-5 после взрыва Лума опять вернулся к жизни актёра, у Мебиуса с ним журнал на столе.

#38479 2023-11-27 22:34:54

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А я продолжаю фантазировать как солнце может воссиять над Локи и Тором

Печально, но больше всего похоже на правду. :heart:

#38480 2023-11-27 22:35:48

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

О, так Х-5 после взрыва Лума опять вернулся к жизни актёра, у Мебиуса с ним журнал на столе.

Так да) Мёбиус с совершенно искренним интересом расспрашивает его о Заниаке, он походу действительно впечатлился.

#38481 2023-11-28 00:09:35

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Уолдрен будет писать Династию Канга
https://deadline.com/2023/11/loki-micha … 235638887/

#38482 2023-11-28 00:34:53

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А Тайка все еще изображает трикстера и разыгрывает карту "только я тут говорю правду")) Но это впечатляло шесть лет назад, сейчас, особенно после провала с Т4, выглядит смешно.

Это. Выглядит как попытка сбитого летчика привлечь внимание к своей персоне.

Анон пишет:

О, так Х-5 после взрыва Лума опять вернулся к жизни актёра, у Мебиуса с ним журнал на столе.

Да. Дезертирство, предательство и пособничество в убийстве Докс и ее солдат ему великодушно простили.  Десятком минутменов больше, десятком меньше - какая разница. Пусть и дальше в кино снимается, раз уж ему так зашло.
Самая нелепо обрубленная ветка, на мой взгляд. Такая яркая персона - и растворилась вникуда.

#38483 2023-11-28 00:49:48

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Слава Локи

#38484 2023-11-28 01:24:56

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Дезертирство, предательство и пособничество в убийстве Докс и ее солдат ему великодушно простили.  Десятком минутменов больше, десятком меньше - какая разница. Пусть и дальше в кино снимается, раз уж ему так зашло.

А куда его, с другой-то стороны? В петлю времени в тайм-камере? Пытать? Стереть память и вернуть в строй? Не стирать память, оставить в строю против воли, хотя всем остальным дано право отправиться на все четыре стороны? ТВА больше не репрессивная организация. По отношению к X-5, кмк, приняли самое гуманное и при этом самое рациональное решение - пусть он получит то, чего хотел, а мы избавимся от, мягко говоря, нелояльного сотрудника. 

Ну и Д-90 простили же попытку убийства Мёбиуса. X-5 точно так же выполнял приказ.

#38485 2023-11-28 01:27:02

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Слава Локи

Главное, чтобы писать Сильвию, если она в сценарии все-таки будет, он поручил кому-нибудь еще, но только не Бише Али.

#38486 2023-11-28 02:05:59

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А куда его, с другой-то стороны?

А куда девают преступников? Отправляют отбывать наказание. Ибо нет, ситуация с ним была совсем не такой, как у Д-90 и Мобиуса. Х-5 сначала дезертировал, а потом переметнулся на сторону разыскиваемой преступницы, которая убила сколько их там было... человек десять как минимум. Так что его нужно было отдавать под трибунал, а там уж решать, стирать ему память или нет. При том, что персонаж дофига харизматичный и очень мне нравится, он дофига опасный тип.

Анон пишет:

Главное, чтобы писать Сильвию, если она в сценарии все-таки будет, он поручил кому-нибудь еще, но только не Бише Али.

Сильвию?.. У меня что-то не то открывается? Я вижу по ссылке статью про Звездные войны

#38487 2023-11-28 02:14:34

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А куда девают преступников? Отправляют отбывать наказание.

Ну, так-то да) Но опять же: как? В ТВА для наказания есть разве что тайм-камеры с петлей времени. Равонна предлагает Сильвии тайм-камеру, Б-15 сидит за какой-то красной дверью, как у тайм-камеры. (Ну, если отбросить варианты "отобрать темпад, запрюнить и в Войд к Алиоту" и "раздавить кубом". Ужас у холодильника: что, если С-20, обозначенную в темпаде как deceased, вовсе не запрюнили, учитывая методы Равонны?)

А если так, то зачем это делать организации, которая только-только отказалась от репрессивных методов и имиджа? И потом, в чем цель наказания? В исправлении преступника? Допустим (только допустим), он исправится и осознает свои ошибки. Но с шансами он все равно захочет вернуться к жизни Брэда Вулфа, потому что уже знает правду. А если и не захочет, все равно его лояльность новому ТВА всегда будет под вопросом - хотя бы с точки зрения коллег. Так не лучше ли посмотреть на наказание с более прагматической точки зрения - как на способ обезопасить общество от преступника? Отобрать темпад и отправить его жить так, как он хочет. Все равно ведь он, скорее всего, уйдет в актеры, даже отбыв наказание, так что результат один и тот же. Это и практически, и морально лучший выход, кмк: нелояльный сотрудник не мозолит глаза и при этом его не мучают.

Что же касается дезертирства - ну да, конечно, он дезертир. Но ему уже было обещано помилование за сотрудничество, условия он выполнил и просто ждал решения своей участи.

Отредактировано (2023-11-28 02:25:07)

#38488 2023-11-28 03:01:34

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Ну, так-то да) Но опять же: как?

Как-то отлично от нуля. Преступление => наказание, а какое пусть решают судьи, их в ТВА в количестве.

Анон пишет:

Допустим (только допустим), он исправится и осознает свои ошибки. Но с шансами он все равно захочет вернуться к жизни Брэда Вулфа, потому что уже знает правду.

Вот как исправится, осознает и отработает вину - на свободу с чистой совестью. А не как сейчас - гулять
на свободе с пониманием того, что можно дизертировать, примкнуть к психопатке, "убить" коллегу ударом в спину и тебе за это ничего не будет. Даже наоборот.

Анон пишет:

Так не лучше ли посмотреть на наказание с более прагматической точки зрения - как на способ обезопасить общество от преступника?

Общество не обезопашено от преступника. Преступник на свободе и хрен его знает, что взбредет в голову тому, кто практически получил индульгенцию за убийство.

Анон пишет:

Все равно ведь он, скорее всего, уйдет в актеры, даже отбыв наказание, так что результат один и тот же.

А зачем тогда вообще нужны тюрьмы, колонии и прочие исправительные учреждения? Все равно ж отсидит и выйдет на свободу. Результат один и тот же. Анон, ну ты себя-то слышишь, нет?

Отредактировано (2023-11-28 03:03:05)

#38489 2023-11-28 04:17:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А зачем тогда вообще нужны тюрьмы, колонии и прочие исправительные учреждения?

Мы сейчас говорим о вымышленной истории, к которой применимы законы вымышленной истории, а не законы реального мира. И мы говорим о конкретном персонаже с конкретными прегрешениями - вся его вина состояла в том, что он а) хотел пожить в реальном мире и б) выполнял приказы. Первое в итоге было декриминализировано - то есть даже дезертирство ему теперь не впаять. Если уж действительно брать в пример реальный мир, то декриминализация деяния в подавляющем большинстве сводов законов имеет обратную силу, то есть распространяется на тех, кто совершил деяние до принятия оправдывающего их закона. Второе да, согласен, спорно, потому что Равонна, с одной стороны, самовольно оставила ТВА, а с другой - она не осуждена и с должности ее не поперли. Но у нас, получается, по факту все равно ситуация переворота, а силовики выбирают, на чью сторону встать.

Исходя из того, что задано сеттингом, а не из опыта знакомых нам пенитенциарных систем начала XXI века, - какое наказание нужно было назначить X-5? "Пусть решают судьи" - что они могут решить? Просто гуманно посадить его под замок отбывать срок? В месте, где время идет по-своему? Как отсчитать этот срок? Как понять, что преступник перевоспитался? Вообще - как можно наказать в рамках ТВА сотрудника, чтобы это не было фактически бессмысленной пыткой? Трудовое перевоспитание - отправить его дежурить на кухню, сделать первым в ТВА мойщиком кружек?))

Анон пишет:

Анон, ну ты себя-то слышишь, нет?

Я-то себя слышу, но канон уже снят. И в каноне X-5 на свободе. Значит, подразумевалась какая-то логика. Я пытаюсь ее восстановить хотя бы ретроспективно. Даже если на его линию просто забили - должна была быть причина, по которой нам показали, что X-5 на свободе, иначе можно было бы просто никак не упоминать о его судьбе. Я не говорю, что это логика непременно правильная, можно ее оспорить, но предложить альтернативу в рамках сеттинга и лора, чтобы было от чего отталкиваться. Я не вижу в этих самых рамках сколько-нибудь внятной альтернативы, которая не превращала бы ТВА обратно в фашистскую организацию. Если ты видишь, предложи идею. Да, я считаю, что это был лучший выход для ТВА. А что по одному из таймлайнов бегает человек, способный на убийство, - ну так литералли каждый сотрудник ТВА так или иначе убивал, и все они получили возможность уйти из организации куда захотят. Некоторые убивали триллионами. И X-5 не какой-то особенный садист.

Ну а если его в итоге захотят превратить в реального маньяка... ну так тем интереснее. Опять же - я не говорю, что это было лучшим выходом для всех. Это было лучшим выходом для ТВА.

Отредактировано (2023-11-28 04:36:30)

#38490 2023-11-28 05:37:39

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Кудри. :heart:

Скрытый текст

#38491 2023-11-28 06:02:18

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Зачем этому человеку такие длинные ноги?

Скрытый текст

#38492 2023-11-28 09:28:11

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Ребят, мне кажется, это мог быть журнал с "оригинальным" Вулфом, которого никогда не забирали в ТВА. Я всё ещё не понимаю, куда Х-5 дел настоящего Вулфа, когда Локи и Мёбиус его поймали в таймлайне

#38493 2023-11-28 09:42:45

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Я всё ещё не понимаю, куда Х-5 дел настоящего Вулфа, когда Локи и Мёбиус его поймали в таймлайне

Я не уверен, что он вообще был, этот настоящий Вулф.

#38494 2023-11-28 11:39:31

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Равонна, с одной стороны, самовольно оставила ТВА, а с другой - она не осуждена и с должности ее не поперли.

:facepalm: Анон. Равонна - разыскиваемая преступница. Список ее деяний озвучен Б-15 при разговоре с Кейси. Ее не то что с работы поперли, ТВА отряд снарядило для ее поимки. А еще она пыталась захватить власть при помощи Докс и сотоварищей, в чем не было бы необходимости, если бы судья не была поражена в правах.

Анон пишет:

Это было лучшим выходом для ТВА.

Скрытый текст
Анон пишет:

Ребят, мне кажется, это мог быть журнал с "оригинальным" Вулфом, которого никогда не забирали в ТВА. Я всё ещё не понимаю, куда Х-5 дел настоящего Вулфа, когда Локи и Мёбиус его поймали в таймлайне

А вот это кстати да, это запросто. Вообще сюжетную ветку Х-5 откровенно жаль. Очень колоритный персонаж, и актер работал на всю катушку. Он заслуживал внятного финала, который, скорее всего, остался на полу монтажной комнаты. И я был бы рад увидеть этого парня в камео или эпизоде.

Отредактировано (2023-11-28 11:43:13)

#38495 2023-11-28 12:37:42

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

И X-5 не какой-то особенный садист.

Он убил своего и предал своих. Есть разница.

Анон пишет:

Трудовое перевоспитание - отправить его дежурить на кухню, сделать первым в ТВА мойщиком кружек?))

Что-то типа того. Исправительные работы, обычная практика.

дранон

#38496 2023-11-28 15:41:18

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Ее не то что с работы поперли, ТВА отряд снарядило для ее поимки.

И тем не менее у нас на тот момент все еще ситуация переворота, как ее ни пытайся вывернуть. Вот, например, какая-то структура (силовая или нет) пытается захватить власть в стране и объявила всенародно избранного в розыск. Пока захватчики не укрепили свою собственную власть, предыдущая легитимна, и если чаша весов качнется в ее сторону, всем присягнувшим новой власти придется переприсягнуть, жизнь боль. Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе. © В нашем случае кончился, так что это не мятеж, а реформы.

Анон пишет:

что дезертирство, предательство и убийство нужно не наказывать

Дезертирство, напоминаю, декриминализировано, а декриминализация в большинстве пенитенциарных систем Земли имеет обратную силу. Предательство - а что считать предательством? Уход из ТВА? Декриминализация. Выбор стороны в перевороте? Тоже такое себе. Убийство - Д-90, который точно так же запрюнил Мебиуса, только поняшкали и пожалели, даже горячей какавой попытались напоить.

Нет, ты так-то формально прав, если смотреть снаружи истории и с общечеловеческих позиций. Не думай, что я совсем уж дебил, не понимающий элементарного. =D Я просто хочу понять, что ты предлагаешь-то в рамках сеттинга. Пока что мы не придумали ничего, кроме исправработ. Согласен, было бы неплохо. Пусть бы помогал Кейси панно менять или действительно кружки мыл. Ну глупо же: такая могущественная организация, а сотрудникам нужно иметь свои кружки.

Отредактировано (2023-11-28 15:46:06)

#38497 2023-11-28 19:14:03

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Ты раньше говорил, что я некомфортный собеседник и всегда могу самоустраниться, оставив последнее слово за собой. Ну, я пытался.

Анон пишет:

И тем не менее у нас на тот момент все еще ситуация переворота, как ее ни пытайся вывернуть.

Да не было никакого переворота, что там выворачивать. Был пересмотр самой концепции ТВА действующим руководством. Приказ перестать обрубать ветви был дан вышестоящей теткой в инвалидном кресле, коротая "я могу все" и рангом явно выше Равонны. С ее же согласия (Б-15 постоянно держит ее в курсе) дан приказ разыскивать Равонну. Которая действительно пыталась захватить власть, но у нее ничего не вышло.

Анон пишет:

Предательство - а что считать предательством?

В данном случае - переход на сторону мятежной судьи. Только это не считать. Это просто предательство. Ну и убийство, само собой. Д-90 выполнял приказ действующего руководства, когда как Х-5 - наоборот.

Анон пишет:

Пока что мы не придумали ничего, кроме исправработ.

Так их и предлагаю. Только почему обязательно чашки? Что угодно - хоть униформы шить, хоть полы драить, главное, чтобы был по присмотром и имел время подумать о своем поведении.

#38498 2023-11-28 20:08:12

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

главное, чтобы был по присмотром и имел время подумать о своем поведении.

Ладно, ладно, пусть так. Уж чего-чего, а времени в ТВА у него было бы вагон)) Все, заткнулся.

Отредактировано (2023-11-28 20:27:28)

#38499 2023-11-28 21:12:26

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Скорее для марвелотреда, но нас тоже касается

https://www.youtube.com/watch?v=ATxI8qf-jTg

#38500 2023-11-28 21:29:16

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Не будет Дума, скриньте. Может, Мейджорса рекастнут

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума