Холиварофорум

Admin

№382 Мелодрама в шерлокофандоме

http://sherlockbbc.diary.ru/p195130895.htm
На ШХ сообществе у кого-то, наконец, рванула жопа от одного предложения в интервью Аманды Аббингтон. Пока мало, но все равно прекрасно: самоперепись тупых пезд в комментах, о чем "на самом деле" снимали сериал, насколько херовая актриса Аманда и тумблер = фандом. Пока мало, конечно, но довольно мило. Если в коментах появится альтернативное мнение - тред обещает стать фееричным.

Скрин для тех, кто не видит поста: http://s0.uploads.im/AwnxB.jpg
Анонимное сообщество Benya-posh: http://diary.ru/~Benya-posh

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Леди Шемрок колбасит нипадеццки

▼Скрытый текст⬍

Продолжу разговор о сериале с позиций того, как это было сделано. Судя по произведенному эффекту, не могу не отметить мастерства, Моффат не зря "обкладывался справочниками по медицине".

Многих зрителей волнует вопрос, почему первые сезоны были такими прекрасными, и что случилось с последующими.

Ответ: в двух последних сезонах нарратор (не сценарист!) сошел с ума.

Для реализации своей финальной идеи, о которой можно выдвигать разные версии, Мофтиссы использовали прием безумного нарратора. Причем нарратор исходно не безумен, а погружается в ад безумия постепенно, по ходу пьесы. Такое, конечно, в искусстве не новость, но обычно автор предупреждает читателя, кто именно ведет повествование.

Когда я говорила, что Мофтиссы крайне любезно указали точки перехода (радуга в лаборатории Молли), это было совершенно честно. Те, кто увидел, могли настроиться, но кто ж это увидел во время первого просмотра?

В начале повествования нарратор обычный нормальный человек, хотя он уже закидывает удочки странностей. Загадки, которые зритель должен решать (сколько пилюль отравленных, что выбрал Шерлок, ждал он Джона или не ждал, кто такой М и как он выстрелил в Шань и т.д.), странности типа мертвого бедуина в квартире Шерлока (куда он дел тело), феерия китайского цирка с экзотическим способом убить. Зритель впечатлен и возбужден.

Идем за момент появления Джима Мориарти. Нарратор переходит из нормы со странностями в акцентуированную личность по Леонгарду. И ведет рассказ, нагнетая обстановку. Уже появляются невинные жертвы и психологические издевательства ("Большая игра" ). Те самые приемы метафикшена, возбуждающие восприятие. "Белгравия" с ее шуткой на грани приличий (о принцессе, увлеченной БДСМ), Баскервиль с идеей о том, что в страшных-страшных подземельях происходят страшные-страшные вещи, и Рейхенбах, в котором психологическая травля разворачивается по отношению к главному герою. Посыпались очередные загадки: почему кричала девочка, Ричард Брук - это Мориарти или нет, крот у Лестрейда. Зритель внутренне напрягается, но еще не чувствует фрустрации. Хотя если вспомним, после выхода 2 сезона были недовольные тенденцией развития сюжета и персонажей.

Шерлок выходит на крышу. Нарратор переходит в состояние психопатии (точнее, шизопатии). Нормой это никак не назовешь. Этот нарратор в течение двух серий вещает сложности, запутанности и малопонятности. Разговор на крыше алогичен, как ни крути. Было много разборов о том, почему застрелился Джим и застрелился ли вообще. Тумблер на бомбе. Непонятная агрессия Джона Ватсона. Миссис Хадсон начинает пришпиливать обоих героев. Сербские леса с пытками главного героя и Майкрофт, кабинетный советник, непонятно каким боком попавший на полевую работу и выучивший сербский за 4 часа так, что никто не заподозрил акцента. Маразм на экране, как говорится, крепчает. Но что происходит после начала "Его последнего обета" вообще за гранью добра и зла.

Нарратор становится безумным. То, что он рассказывает - шизофреническая реальность, куда нарратор самым естественным образом привел зрителя, маня, как крысолов дудочкой. Героя начинают звать Шезза, правда, мило?

Можно пробежаться по особенностям шизофренического мышления.

Парадоксальность: Говорят одно, показывают другое, музыка твердит третье. Джон Ватсон на словах прощает Мэри, по музыке нет, в огонь летит другая флешка, зритель вынужден строить картину хоть как-нибудь.

Паралогичность: Мэри выстрелила в сердце, но я не умер, поэтому это хирургия, а раз она твоя жена, и я обещал...

Разорванность мышления: постоянные флешбеки, игры со временем и пространством. То мы в вагоне, то мы у Андерсона, то матрешки, то еще что...

Шперрунги: Оборванная мысль, например, сцена у самолета. Что хотел сказать Шерлок?

Амбивалентность: Это один из ключевых моментов, Блейлер вообще считал это состояние основой шизофрении. Двойственность отношения и переживания к чему бы то ни было. Зритель постоянно находится в состоянии, когда он не знает, каким святым молиться. Прощение или издевательство над прощением? Поскольку показано амбивалентно изначально, то выбор представляет определенные трудности. Вспоминаю одного юзера на тумблере, который целую мету на этом построил, уловив важный момент. Бенедикт, говоря "ты выбрал ее", произносит слова совершенно одинаково. И бедный юзер пытался понять, что же имел в виду Шерлок. То, что Джон "выбрал" или "ее". И так постоянно. Нам повезло, что мы смотрим в озвучке Головчанского, который выдает свои акценты.

Нравственный индиферрентизм (феномен дерева и стекла) - предпочтение малых нравственных ценностей при отрицании больших. Мало ли, что она была наемным киллером за деньги и убила массу народа с особой жестокостью, зато она жена в белом сарафане.

Спутанность сознания: зритель не понимает, что к чему и почему. Эвр показана как героиня "Звонка", Самара Морган. Тут же Самара начинает ассциироваться с Самаррой, зритель ищет связи с багдадской легендой, потом он вспоминает, что Самару Морган утопили в колодце в возрасте 8 лет, перескакивает на Виктора Тревора, которого то ли утопили, то ли нет, но на котором клетчатая рубашка в черно-красную клетку, как у матроса в "Глории Скотт"...

Расщепление сознания: собственно схизис. Эвр как девочка в самолете и как сестра в темнице.

Ощущения нарушенности памяти: Шерлок Холмс у себя на Бейкер-стрит как Шезза это явственным образом демонстрирует.

Голоса в голове, приказывающие убить врагов: доктор в Шерринфорде под действием неумолимого голоса убил семью и самоубился.

Добавим немотивированную агрессию от любимого героя по отношению к главному герою как психопатологический симптом (кто смотрел "Пролетая над гнездом кукушки", там этот случай показан). И еще бесконечные зеркала, параллели, пасхальные яйца, отсылки, которые запутывают зрителя и мешают мозгу прийти в равновесие.

Для меня нет ни малейших сомнений, что на экране зрителя погружают в Ад безумия, причем незаметно для него, без предупреждения и без возможности выстроить защиту.

Что мы видим в конце? Если честно, похоже на лоботомию. Камера крутится, квартира потеряла свое лицо, в ней несовместимые вещи, кукла, мертвый викинг, неестественное освещение. Кто-то испытал катарсис и удовольствие, глядя на это? Финальная сцена оставляет некоторых зрителей в недоумении. Хоть она и призвана раскрыть происходящее, ничего подобного не происходит. По смыслу она просто повторяет "лоботомическую нирвану на Бейкер-стрит", по эмоциональному ощущению... Герои напряжены и сосредоточены. Зритель тоже должен себя так ощутить?

Ну а дальше можно рассуждать, хорошо это или плохо. Могу сказать личное ощущение. Если человек почувствовал себе лучше после просмотра того или иного фильма, это хорошо. Если он почувствовал себя больным - это плохо. Припоминается фраза Моффата, который обещал "провести зрителей через ад".

"Шерлока", кстати, можно воспринимать как определенного рода тест. До какого момента зритель готов без насилия над собой воспринять то, что видит. Надо понимать, что "крыша" нарратора уехала после того, как Шерлок Холмс вышел на крышу Бартса, и не стоит натягивать шизофренических сов на глобус нормальной психики во избежание проблем с собственным душевным равновесием. Все равно или не получится, или получится свое кино в голове.

Последнее, долгое общение с душевнобольными приводит к явлению, которое в психиатрии называется "индуцированный бред". Здоровый человек начинает мыслить как шизофреник. А в глобальном масштабе это явление называется "массовый психоз". Поэтому любой психиатр умеет ставить между собой и пациентом виртуальное стекло.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

а занеси цитатку? а то я в этих шерлокосоо не разбираюсь

Это сказала какая-то Lelik107, и она сказала вообще-то не то, что до Шерлока не было слэша.

seeshaat, неа. Тогда этого никто не ожидал. Слово слэш стало популярным в широких кругах - после выхода Шерлока. Шерлок стал бомбой.
так как темой этой я интересуюсь с 2007года и тогда же впервые услышала это слово ))) Слэш был - но его количество после Шерлока возрасло в геометрической прогрессии. Они играли в ТЕМУ, но не рассчитывали на такую отдачу.

На нее особо никто не прореагировал, только кто-то один возразил, что слэша было дохуя и раньше. Но у очень умного анона, как водится, одна дура мгновенно превратилась в целое соо.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Леди Шемрок колбасит нипадеццки

И эта психическая психотерапиня в жж некоторым беднягам тоже хорошенько психику шатанула.
Одна теперь бегает кидает все менее вразумительные посты, где весь текст состоит из "Меня наконец озарило! там все четко укладывается! это ж Фауст! Это знаки зодиака с пустотами! И самолет понятно куда летит! Вы ж всё поняли, да?". А потом, когда уставшие упоротые огрызаются, что ничо не поняли, начинает по всем тредам причитать - да, простите, чойто меня занесло, но вы только не делайте моих ошибок, меня эти гады завлекли, вот я на грани уже, не сплю, не ем, простыни ваяю, а вы не повторяйте, не вовлекайтесь, будет плохо, мы все умрем я предупредила!"
Другая говорит исключительно рубленым пунктиром, а на просьбу занести чего-нибудь посвязнее, пишет:

отчётливо? Пожалуйста.
Я смотрю сериал "Шерлок" через призму того, что семья Холмсов состоит из отца – Майкрофта, сына – Шерлока и святого Духа – Эвр, жены и матери соответственно. (Mum и Dad – родители Эвр.)
Причём вся троица прекрасно осведомлена о своих взаимоотношениях и действует соответственно.
Это дело семейное, остальное – конспирация.
Вот пожалуй и всё.

Ну бля    Это действительно пожалуй и всё

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Леди Шемрок колбасит нипадеццки

А мне понравилось! Прям легче воспринимать тогда сериал, интереснее.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

у меня между психологиней и мной аж виртуальное стекло запотело от ее многомудродурости. чего баба курит только?

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

у модераторши-психологини  я смотрю и последователи укуренные по самое нимагу. может и хорошо что они там собрались в одно гнездо и воркуют, а не несут свои истины в массы.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Специалисты по пиару из бенепоша комментируют обед Кукумбера с женой в ресторане (фото из инсты https://www.instagram.com/p/BQVctm5FeMW/)

Диван дома вообще не кормит Огурца, тот по ресторан шляется, и она вместе с ним.

интересно,по каким делам выходили? явно же не показательный выход.

Как не показательный. Фото сделали значит пиар.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Когда я вижу такую неприкрытую зависть, мне становится неловко.
Вывел жену в ресторан, нет чтобы загнать ее на кухню, пиарщик.
А фотку не видно

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

А мне понравилось! Прям легче воспринимать тогда сериал, интереснее.

Родство душ, оно такое. 

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

А фотку не видно

Скобка прилипла прост

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Специалисты по пиару из бенепоша комментируют обед Кукумбера с женой в ресторане (фото из инсты https://www.instagram.com/p/BQVctm5FeMW/)

Диван дома вообще не кормит Огурца, тот по ресторан шляется, и она вместе с ним.

интересно,по каким делам выходили? явно же не показательный выход.

Как не показательный. Фото сделали значит пиар.

Ну конечно, это же так странно и необычно, когда люди идут куда-то ужинать. Хорошая жена должна дома ебашить борщи для мужа, а если он ходит с ней по ресторанам, это, несомненно, заговор.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Угу, ведь люди в ресторан ходят, только когда их дома не кормят

А если бы Камбер в интервью упомянул, как Софи круто готовит, то началось бы:
Смотрите, он пытается доказать, что они живут вместе! Какие жалкие попытки показать семью! Этот пиар никуда не годится!

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Аноны, я тут подумал, что если бы это и вправду был пиар, то на данный момент Кмбрбр уже потратил бы на него больше, чем заработал за эти годы. Ну, сами подумайте: зарплата жене-бороде, зарплата штату пиарщиков, аренда детей и все прочее - при этом он не штампует по пять блокбастеров в год, и гонорары у него не брэдпиттовские.
Интересно, бенепошки хоть об этом думали?

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Так и есть: Кмбрб трудится в поте лица и все равно ему не хватает, обдирают, как липку, а деваться некуда — у Софи/Харви/Марвела на него такой адский компромат, что он готов на все, вообще на все. Потому и ходит в одном и том же, и не ест, зато ее одевает и водит в ресторан, а она пользуется, шантажистка. А надо же еще и на аренду второго ребенка теперь наскрести, кошмар. Я ничего не забыл? 

Отредактировано (2017-02-11 23:57:13)

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Лентой принесло дискуссию. И в ней такое:
"...а потом выяснится, что Моффата просто взломали русские хакеры..."

Отредактировано (2017-02-12 10:26:32)

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

у Софи/Харви/Марвела на него такой адский компромат

Наверно, это видео, на котором он ест пингвинчиков. Самый адский компромат в мире.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Давно бенепошки не отжигали  Я аж заскучал.  В этом соо чокнутых бап есть разделение - на более-менее адекватных и ваще неадекватных.
Ваще неадекватные предполагают, что детей Кукумбер берет на прокат, а на самом деле их не существует.

▼Скрытый текст⬍

Короче, нерешаемых проблем не бывает! При желании, не имея ни одного Пуфа, можно создать видимость того, что у тебя целая футбольная команда. Все, что нужно - бабло, жирный верный многодетный друг и прикормленные преданные папсы.

устраивать из скромного огурцового цирка большой дюсолей с разными прокатными Пуфами, что можно обнаружить на раз, просто сопоставив детей или сравнив с рассказом случайных свидетелей, которые видели реального Пуфа, не только не умно, а просто опасно. Это потом так может бомбануть, что покажется цветочками даже проскочившая в прессе идея о том, что Диван - контрактница с навесным животом. Эту идею еще как-то можно будет оправдать или замаскировать. Но на фокус с подставными младенцами ополчится весь быдломир, читающий глянец.

Анон, пресса прикормлена, и ничего не изменится в будущем. Тут вон некоторые издания не знают какого по счету Пуфа бомбические ожидают

Анон, оно конечно, но только вероятность этого стремится к нулю. Никому, абсолютно никому нах не сдалось сравнивать фото детей или опрашивать случайных свидетелей. Никто не будет этим заниматься, а если пара-тройка скептиков с тумбы что-то нароет - так тьфу на них, всегда можно игнорить или в худшем случае отмазаться тем, что дети растут и быстро меняются. Ну и стая нянек с пеной из пасти насмерть закусает тех, кто посмеет такое писать про божественную пару.

А зачем сравнивать и опрашивать, когда свидетели сами могут проболтаться случайно или спецом слить инфу с доказательствами какому-нибудь сми, а мимо такого точно не пройдут, кто в здравом уме будет так рисковать?

Это никому не нужно и неинтересно, даже скептики уже не те, многие уже бросили свое дело скептика, их на тумбе где-то 50 человек осталось.

Кому не нужно, не интересно, причем здесь скептики вообще? Я говорю, что свидетели могут захотеть денег и продать инфу сми, после такого про карьеру Огурцу можно смело забыть. Скажи еще, что такую инфу никто не купит и всем пофиг на поддельных детей селебрити.

имхо, прокатный Пуф это самая ебанутая теория, которая может быть, прям в стиле Гатор. Действие,в которой не существует никакой логики,профита и всего последующего, да и аналогов в истории шоу-биза я не встречала.Может,сведующие подскажут,конечно.

Анон, это шоубиз. Пиар превыше всего. Возможно абсолютно все.
К тому же у нас тут путаница: кто-то верит, что Пуфа вообще нет, кто-то верит, что он есть, но его не показывают.

бороды не рожают, они носят силикон. Ирка залетела в период яхтинга, про это были слухи сразу, Купер не при делах, но теперь он себе на руку все это использует. Раз ребенок, то не гей, типичная логика мимокроков.

Уж не знаю, звезда на лоб давит или всегда так было. Выше писали - звезд в разы круче огурца постоянно фоткают с их Пуфами на улице и в аэропортах, огурца же - два-три раза за два года.

Потому что ребенка нет в его жизни, он есть только в его интервью. Ребенок живет себе с няней и знать не знает, что есть такой Беня Огурцов - его папашка.

Ну а при таком раскладе зачем тогда вообще второй нужен был, когда и с одним столько паранойи мороки?

какой мороки? Огурец живет своей жизнью, время от времени играет в муха на кд, ребенок это вообще нечто редкое, два фотосета за прошлый год, это вообще ни о чем. а второй нужен для страховки.

Для какой страховки? Если верно предположение, что этим браком и детьми Беня прикрывает ориентацию, какая разница сколько у него Пуфов? Если он спалится с мужиком, то его и 10 Пуфов не спасут. А если не спалится, одного вполне достаточно.

обычно у ГЕТЕРО несколько бэбиков

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Редкие голоса типа-разума тонут в потоках феерического бреда
Спасибо, что принес, анон. Они не перестают удивлять!

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Ну если так порассуждать, то ближайшая аналогия с этим их "прокатом детей" - это съемки малышей в кино. Для киностудий это всегда огромнейшая ответственность - не дай бог дите приболеет или будет сниматься дольше оговоренного времени. И т.д. и т.п. А если поверить в "прокат" - то тут еще надо дополнительно договариваться с родителями или опекунами, проверять их благонадежность (вдруг расскажут, что сдавали ребенка напрокат) - то есть мороки еще больше.

Родить своего гораздо проще

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Блядь, аааа, ну не могёт это не быть толстым троллингом Пиздец, канешн

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Слушайте, даже в Шерлокоправде столько раз о Моффате и погубленом сериале пластинку не играли, как эти адепты РЕБЕНОКЭТОПИАР  Вроде пора стухнуть и забыть праУщербногоБенедикта, но.. Аа слов нет 

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

А собсно, какая сейчас КАРЬЕРА у Камбербэтча? Просто она на мой нефанатский сторонний взгляд довольно рядовая, как у кучи неженатых или не сильно светящих личной жизнью актеров. В Марвел вообще может попасть любая дрессированная макака, особенно если она из Британии

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Просто она на мой нефанатский сторонний взгляд довольно рядовая, как у кучи неженатых или не сильно светящих личной жизнью актеров.

У кого, например?
А что, Камбербэтч разве так сильно светит личной жизнью?

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

А собсно, какая сейчас КАРЬЕРА у Камбербэтча?

Очень даже неплохая.

Анон

Re: №382 Мелодрама в шерлокофандоме

Ну, вон у Хидла карьера даже получше Камберской. А у него ни бороды, ни прокатных детей от пиара

А что, Камбербэтч разве так сильно светит личной жизнью?

Да я больше к тому, что по мнению бенепошей Камбер прям СИЯЕТ личной жизнью (еще и ненастоящей) при том, что для успешной карьеры это не так важно.