Холиварофорум

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Взяли Машу, и работники думали, что на каждого (не сразу, а через некоторое время, когда Маша въедет в работу) придется по 100, это будет нормально. Но прошел год, даже больше, Маша делает 80, на остальных приходится по 110.

Почему ну нет-то? Это просто совершенно другая рабочая ситуация, связанная с описанной только именем Маша.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

А интересно, как долго такие Маши херачат пятилетку за три года, если зп остаётся на уровне Васиной и максимальный выхлоп - только вербальная похвала начальства?

Кого на сколько хватает, я видел тех, у кого за год начинались проблемы со здоровьем, и тех, кто после трёх лет чуть-чуть кряхтеть начинал. Но результат обычно один - Маша уходит в другую компанию, там точно так же перегружается со старта, и цикл начинается заново, пока Маша наконец не поймёт, что что-то делает не так.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

пока Маша наконец не поймёт, что что-то делает не так

Ну, хорошо, что они хоть не идейные...

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Хуже, когда идейные Маши/Васи выбиваются в начальники и начинают а) возмущаться, что у других отделов работы мало; б) отбирать работу у других отделов, вешать её на своих сотрудников (которые не были и не должны были быть с ней знакомы); в) пытаться продавить своих сотрудников работать сверхурочно в будни/выходные/отпуска/больничные; г) пытаться продавить высшее начальство пересмотреть график и из обычной офисной пятидневки сделать график сутки через сутки или сутки через двое

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Хуже, когда идейные Маши/Васи выбиваются в начальники

Это уже прямая ошибка руководства - перерабатывающим гиперответственным тревожникам категорически нельзя давать людей в подчинение.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

то Маша утроит усилия

А интересно, как долго такие Маши херачат пятилетку за три года, если зп остаётся на уровне Васиной и максимальный выхлоп - только вербальная похвала начальства?

Тоже удивляют такие люди. Вам так важно выложиться, чтобы другие люди осуществили свои цели? Переживаете что топ-манагеры бонус меньше получат, или что владельцу компании на новый майбах не хватит? Лучше о своих нервах переживайте и сами не перерабатывайте. И почаще повторяйте, что в колхозе больше всех работала лощадь, а жил лучше всех председатель.

▼Скрытый текст⬍

Я не пойду на работу, где 500 одинаковых пингвинов, выберу ту где 100 разных пингвинов, вместо 20 своих причешу 5, но расскажу почему мои пингвины самые косматые изначально и с тонкой душевной организацией, поэтому им нужен особый подход, но вам повезло, я специалист именно по таким пингвинам! В реальности это просто пингвины, которым вместо анчоуса надо дать кальмара и спокойно расчесывать. 2-3 часа в день чешешь, пол часа рассказываешь как ты охуенно управляешься со сложными пингвинами, остальное время чилишь или причесываешь енотов другого заказчика. На вопросы коллег как причесать пингвина, говорю чтобы дали краба и наблюдаю как пингвин в шоке бегает от краба и клюет коллегу, после чего "моих" пингвинов придерживают и выделяют им отдельный загончик, если я в отпуске. И надеются что я никуда не уйду.
И можно пойти с вопросом: "А че анон ничего не делает?" Начальство ответит: "Не лезь, такие такие страшные пингвины!" и вообще ценный работник, на лучшем счету. Ну может попасть кто-то особо упорный и с этими пингвинами разобраться, ну так я скажу "ой, класс, какой ты молодец" и пойду директору "продам" идею, что на рынке нахрен не нужны просто пингвины, давайте их еще красить. И так получилось, что я уникальный специалист по покраске пингвинов! Не прокатило за мои 16 лет опыта только один раз.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Добавлю, что как начальник, не раз пытался торомозить таких Маш, но почти всегда это бесполезно, Машиных тараканов нужно разгонять с психологом, не с начальником. В редких удачных случаях Маши присматривались, понимали, что можно работать во вменяемом ритме и расслаблялись.

Анон, соррян, но ты судишь со своей колокольни - с колокольни исключения  А в основном начальники все прекрасно знают и понимают - и им насрать, потому что не баг, а фича.

▼многабукоф⬍

Я была такой "Машей": переворачивала овердохера пингвинов, потому что работа казалась мне важной - в мою защиту, проект действительно был социально значимый - работы этой было дохера, а людей не было. В итоге народ переворачивал сколько мог, я переворачивала все то, что оставалось - и кто б меня останавливал, наоборот, только сверху еще пытались накидать, но я уже отпинывалась.

Проработать так я смогла два с половиной года - уволилась в никуда с подорванным здоровьем. В чем мякотка? Мякотка в том, что как ответственный на свою беду человек, ушла-то я только после того, как работа была сделана и сдана. Очень я была удобна.

При увольнении начальник, ничтоже сумняшеся и глядя мне прямо в глаза, сказал, что да, он все понимает - и что я перерабатывала и что он мне недоплачивал. Это, конечно, интересный был опыт - чтобы вот реально сказали прямым текстом, глядя в глаза. И ничто-то его не ебет - потому что контракт закрыт, гешефт при нем.

И это, как я теперь знаю - абсолютно рабочая схема в, например, IT-интеграторах. Заключаешь контракт - нанимаешь людей по низу рынка, среди которых нужна горстка гиперответственных. Все - профит. Гиперответственные потом пойдут по врачам, но тебе-то что - контракт закрыт, гешефт сделан, заключаем новый с новыми гиперответственными жертвами, они всегда найдутся. И все прекрасно все понимают - и всем абсолютно плевать. Такие вот дела

Отредактировано (Вчера 23:11:37)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Предлагает какие-то ритуалы для очистки?

Предлагает справиться с этим самому как-нибудь. Просто сделать что-нибудь чтоб перестать казаться ей человеком с плохой аурой...

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Добавлю, что как начальник, не раз пытался торомозить таких Маш, но почти всегда это бесполезно, Машиных тараканов нужно разгонять с психологом, не с начальником. В редких удачных случаях Маши присматривались, понимали, что можно работать во вменяемом ритме и расслаблялись.

Лайфхак: у любого сотрудника в здоровой ситуации должен быть очень определенный и ограниченный круг задач. Маша отвечает за яблоки и яблони, но не может копать картошку или сажать цветы, потому что за картошку отвечает Петя, а за цветы - Семен Владимирович. Если Маша свои задачи все выполнила очень хорошо, Маша не может пойти копать картошку. Если Маша - выраженный трудоголик, у нее скорее всего либо низкое качество работы (невозможно быть абсолютно продуктивным 14 часов в сутки, если только индустрия не консалтинг или инвест банкинг какой-нибудь, но и там у народа бывают спокойные периоды). Если же качество работы у Маши реально высокое, можно ей вежливо предложить поискать место работы, для которого она не будет overqualified.

Отредактировано (Вчера 23:18:21)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

(невозможно быть абсолютно продуктивным 14 часов в сутки, если только индустрия не консалтинг или инвест банкинг какой-нибудь, но и там у народа бывают спокойные периоды)

А в консалтинге и инвест-банкинге тоже невозможно, анон - как будто бы люди, которые идут в консалтинг или инвест-банкинг, становятся роботами, лол.
Это "черные" индустрии, в которых люди периодически умирают от переработок - случается резонанс, в который раз начинаются разговоры "ой да, ужас-ужас, трагедия, пора что-то менять", ничего не меняется, едем дальше. Переработки там - абсолютная норма, о чем все в курсе. Ни к чему хорошему это не приводит - о чем тоже все в курсе. Поменяется ли хоть что-то? Боюсь, не на нашем веку

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

А в консалтинге и инвест-банкинге тоже невозможно, анон - как будто бы люди, которые идут в консалтинг или инвест-банкинг, становятся роботами, лол.

Быть продуктивным 12 часов в день возможно, но это требует неких специальных условий - владение инструментами/фреймворками и окружение из опытных чуваков, которые тебе укажут, что эту хрень можно сделать быстрее. Типа, профессиональный художник будет рисовать Х портретов в месяц, потому что у него поставлена рука, а непрофессиональный и неумелый за то же количество времени нарисует в 5 раз меньше и притом гораздо сильнее устанет. Если ты профессионален и у тебя набита рука, ты один сделаешь за день столько же, сколько команда без таких навыков сделает за месяц, и не заметишь этого (проживешь этот день, быстро делая качественную аналитику и даже не полностью включая мозг, и будешь себя нормально чувствовать, а не захлебываться в работе). Я был и в консалтинге, и вне, и я выжил и не словил выгорание (вне видел выгоревших больше, чем в консалтинге, если не брать совсем днищные фирмы с маленькими зп, которые также занимаются аудитом - не буду показывать пальцем).

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Я был и в консалтинге, и вне, и я выжил и не словил выгорание (вне видел выгоревших больше, чем в консалтинге, если не брать совсем днищные фирмы с маленькими зп, которые также занимаются аудитом - не буду показывать пальцем).

Я не знаю, какие магические инструменты и фреймворки помогают усваивать тонны информации 24/7, чего требует консалтинг, анон 
В консалтинге ты изучаешь какие-то внутренние регламенты, внезапно читаешь методологию FATF, потому что вот щас настало время, читаешь тонну, и тонну, и тонну всякой срани, знать которую тебе нужно было еще вчера (тм) - и при этом все равно остаешься консультантом из анекдота "верни мне мою собаку", кек. Консалтинг не пинал только ленивый - как человек, который в нем работал, я ко всем этим пинкам присоединяюсь, они совершенно заслужены.
И выдавать то, что в нем происходит, за норму выгодно... даже не знаю, кому, если честно. Консалтинг в том виде, в котором он существует, защищать не за что от слова совсем