Холиварофорум

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Взяли Машу, и работники думали, что на каждого (не сразу, а через некоторое время, когда Маша въедет в работу) придется по 100, это будет нормально. Но прошел год, даже больше, Маша делает 80, на остальных приходится по 110.

Почему ну нет-то? Это просто совершенно другая рабочая ситуация, связанная с описанной только именем Маша.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

А интересно, как долго такие Маши херачат пятилетку за три года, если зп остаётся на уровне Васиной и максимальный выхлоп - только вербальная похвала начальства?

Кого на сколько хватает, я видел тех, у кого за год начинались проблемы со здоровьем, и тех, кто после трёх лет чуть-чуть кряхтеть начинал. Но результат обычно один - Маша уходит в другую компанию, там точно так же перегружается со старта, и цикл начинается заново, пока Маша наконец не поймёт, что что-то делает не так.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

пока Маша наконец не поймёт, что что-то делает не так

Ну, хорошо, что они хоть не идейные...

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Хуже, когда идейные Маши/Васи выбиваются в начальники и начинают а) возмущаться, что у других отделов работы мало; б) отбирать работу у других отделов, вешать её на своих сотрудников (которые не были и не должны были быть с ней знакомы); в) пытаться продавить своих сотрудников работать сверхурочно в будни/выходные/отпуска/больничные; г) пытаться продавить высшее начальство пересмотреть график и из обычной офисной пятидневки сделать график сутки через сутки или сутки через двое

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Хуже, когда идейные Маши/Васи выбиваются в начальники

Это уже прямая ошибка руководства - перерабатывающим гиперответственным тревожникам категорически нельзя давать людей в подчинение.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

то Маша утроит усилия

А интересно, как долго такие Маши херачат пятилетку за три года, если зп остаётся на уровне Васиной и максимальный выхлоп - только вербальная похвала начальства?

Тоже удивляют такие люди. Вам так важно выложиться, чтобы другие люди осуществили свои цели? Переживаете что топ-манагеры бонус меньше получат, или что владельцу компании на новый майбах не хватит? Лучше о своих нервах переживайте и сами не перерабатывайте. И почаще повторяйте, что в колхозе больше всех работала лощадь, а жил лучше всех председатель.

▼Скрытый текст⬍

Я не пойду на работу, где 500 одинаковых пингвинов, выберу ту где 100 разных пингвинов, вместо 20 своих причешу 5, но расскажу почему мои пингвины самые косматые изначально и с тонкой душевной организацией, поэтому им нужен особый подход, но вам повезло, я специалист именно по таким пингвинам! В реальности это просто пингвины, которым вместо анчоуса надо дать кальмара и спокойно расчесывать. 2-3 часа в день чешешь, пол часа рассказываешь как ты охуенно управляешься со сложными пингвинами, остальное время чилишь или причесываешь енотов другого заказчика. На вопросы коллег как причесать пингвина, говорю чтобы дали краба и наблюдаю как пингвин в шоке бегает от краба и клюет коллегу, после чего "моих" пингвинов придерживают и выделяют им отдельный загончик, если я в отпуске. И надеются что я никуда не уйду.
И можно пойти с вопросом: "А че анон ничего не делает?" Начальство ответит: "Не лезь, такие такие страшные пингвины!" и вообще ценный работник, на лучшем счету. Ну может попасть кто-то особо упорный и с этими пингвинами разобраться, ну так я скажу "ой, класс, какой ты молодец" и пойду директору "продам" идею, что на рынке нахрен не нужны просто пингвины, давайте их еще красить. И так получилось, что я уникальный специалист по покраске пингвинов! Не прокатило за мои 16 лет опыта только один раз.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Добавлю, что как начальник, не раз пытался торомозить таких Маш, но почти всегда это бесполезно, Машиных тараканов нужно разгонять с психологом, не с начальником. В редких удачных случаях Маши присматривались, понимали, что можно работать во вменяемом ритме и расслаблялись.

Анон, соррян, но ты судишь со своей колокольни - с колокольни исключения  А в основном начальники все прекрасно знают и понимают - и им насрать, потому что не баг, а фича.

▼многабукоф⬍

Я была такой "Машей": переворачивала овердохера пингвинов, потому что работа казалась мне важной - в мою защиту, проект действительно был социально значимый - работы этой было дохера, а людей не было. В итоге народ переворачивал сколько мог, я переворачивала все то, что оставалось - и кто б меня останавливал, наоборот, только сверху еще пытались накидать, но я уже отпинывалась.

Проработать так я смогла два с половиной года - уволилась в никуда с подорванным здоровьем. В чем мякотка? Мякотка в том, что как ответственный на свою беду человек, ушла-то я только после того, как работа была сделана и сдана. Очень я была удобна.

При увольнении начальник, ничтоже сумняшеся и глядя мне прямо в глаза, сказал, что да, он все понимает - и что я перерабатывала и что он мне недоплачивал. Это, конечно, интересный был опыт - чтобы вот реально сказали прямым текстом, глядя в глаза. И ничто-то его не ебет - потому что контракт закрыт, гешефт при нем.

И это, как я теперь знаю - абсолютно рабочая схема в, например, IT-интеграторах. Заключаешь контракт - нанимаешь людей по низу рынка, среди которых нужна горстка гиперответственных. Все - профит. Гиперответственные потом пойдут по врачам, но тебе-то что - контракт закрыт, гешефт сделан, заключаем новый с новыми гиперответственными жертвами, они всегда найдутся. И все прекрасно все понимают - и всем абсолютно плевать. Такие вот дела

Отредактировано (2025-07-18 23:11:37)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Предлагает какие-то ритуалы для очистки?

Предлагает справиться с этим самому как-нибудь. Просто сделать что-нибудь чтоб перестать казаться ей человеком с плохой аурой...

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Добавлю, что как начальник, не раз пытался торомозить таких Маш, но почти всегда это бесполезно, Машиных тараканов нужно разгонять с психологом, не с начальником. В редких удачных случаях Маши присматривались, понимали, что можно работать во вменяемом ритме и расслаблялись.

Лайфхак: у любого сотрудника в здоровой ситуации должен быть очень определенный и ограниченный круг задач. Маша отвечает за яблоки и яблони, но не может копать картошку или сажать цветы, потому что за картошку отвечает Петя, а за цветы - Семен Владимирович. Если Маша свои задачи все выполнила очень хорошо, Маша не может пойти копать картошку. Если Маша - выраженный трудоголик, у нее скорее всего либо низкое качество работы (невозможно быть абсолютно продуктивным 14 часов в сутки, если только индустрия не консалтинг или инвест банкинг какой-нибудь, но и там у народа бывают спокойные периоды). Если же качество работы у Маши реально высокое, можно ей вежливо предложить поискать место работы, для которого она не будет overqualified.

Отредактировано (2025-07-18 23:18:21)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

(невозможно быть абсолютно продуктивным 14 часов в сутки, если только индустрия не консалтинг или инвест банкинг какой-нибудь, но и там у народа бывают спокойные периоды)

А в консалтинге и инвест-банкинге тоже невозможно, анон - как будто бы люди, которые идут в консалтинг или инвест-банкинг, становятся роботами, лол.
Это "черные" индустрии, в которых люди периодически умирают от переработок - случается резонанс, в который раз начинаются разговоры "ой да, ужас-ужас, трагедия, пора что-то менять", ничего не меняется, едем дальше. Переработки там - абсолютная норма, о чем все в курсе. Ни к чему хорошему это не приводит - о чем тоже все в курсе. Поменяется ли хоть что-то? Боюсь, не на нашем веку

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

А в консалтинге и инвест-банкинге тоже невозможно, анон - как будто бы люди, которые идут в консалтинг или инвест-банкинг, становятся роботами, лол.

Быть продуктивным 12 часов в день возможно, но это требует неких специальных условий - владение инструментами/фреймворками и окружение из опытных чуваков, которые тебе укажут, что эту хрень можно сделать быстрее. Типа, профессиональный художник будет рисовать Х портретов в месяц, потому что у него поставлена рука, а непрофессиональный и неумелый за то же количество времени нарисует в 5 раз меньше и притом гораздо сильнее устанет. Если ты профессионален и у тебя набита рука, ты один сделаешь за день столько же, сколько команда без таких навыков сделает за месяц, и не заметишь этого (проживешь этот день, быстро делая качественную аналитику и даже не полностью включая мозг, и будешь себя нормально чувствовать, а не захлебываться в работе). Я был и в консалтинге, и вне, и я выжил и не словил выгорание (вне видел выгоревших больше, чем в консалтинге, если не брать совсем днищные фирмы с маленькими зп, которые также занимаются аудитом - не буду показывать пальцем).

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Я был и в консалтинге, и вне, и я выжил и не словил выгорание (вне видел выгоревших больше, чем в консалтинге, если не брать совсем днищные фирмы с маленькими зп, которые также занимаются аудитом - не буду показывать пальцем).

Я не знаю, какие магические инструменты и фреймворки помогают усваивать тонны информации 24/7, чего требует консалтинг, анон 
В консалтинге ты изучаешь какие-то внутренние регламенты, внезапно читаешь методологию FATF, потому что вот щас настало время, читаешь тонну, и тонну, и тонну всякой срани, знать которую тебе нужно было еще вчера (тм) - и при этом все равно остаешься консультантом из анекдота "верни мне мою собаку", кек. Консалтинг не пинал только ленивый - как человек, который в нем работал, я ко всем этим пинкам присоединяюсь, они совершенно заслужены.
И выдавать то, что в нем происходит, за норму выгодно... даже не знаю, кому, если честно. Консалтинг в том виде, в котором он существует, защищать не за что от слова совсем

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Анон, соррян, но ты судишь со своей колокольни - с колокольни исключения

Анон, ты тоже судишь исходя из своего опыта и своей мотивации в переработке.
А мне на четырех работах из пяти попадались люди которые очень любили делать вид, что они вот такие гиперответственные работники как ты. Хотя на самом деле реальных скиллов там было только вовремя крутиться на глазах у начальства и шаманить с цифрами в отчете в конце дня. Теоретической Маше удобен именно ты, потому что взвалишь на себя кучу работы, пока она сиятельно вращается. А Васи ее бесят, потому что им на шею не сядешь и придется ужас какой еще что-то делать, кроме изображения бурной деятельности. И вот именно она побежит к начальству, рассказывая какие все ленивые "за ту же зарплату".

Можно конечно предположить что она вот такой тревожный трудоголик, но на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия (с)

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Быть продуктивным 12 часов в день возможно

Но зачем это нужно, не понятно.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Быть продуктивным 12 часов в день возможно

То, что ты называешь продуктивностью, это не продуктивность, а квалификация. То, что анон за 3 часа может сделать столько же, сколько Маша за 10, вовсе не означает, что анон готов ебашить на том же уровне все 12 часов. Но если есть настроение, то может и ебашить. Только после этого анону понадобится продолжительный отдых со снижением этой самой продуктивности.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Быть продуктивным 12 часов в день возможно, но это требует неких специальных условий

Прислугу еще желательно, чтобы свалить на нее всю бытовуху. И жилье рядом с работой.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Быть продуктивным 12 часов в день возможно, но это требует неких специальных условий

Это надо быть начальником ) раздать ЦУ подчиненным, а самому на протяжении этих 12 часов только иногда пальчиком указывать и/или орать дурниной "пачиму еще не сделано?!?!?". Вот тогда будет "продуктивность". За чужой счет.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

...а потом эти люди агрятся на "защиту ебаных капиталистов руководства и владельцев" 

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

...а потом эти люди агрятся на "защиту ебаных капиталистов руководства и владельцев" 

А чего б не агриться-то? Работа по 12 часов в день — это не норма. Современные исследования даже 8 часов в день считают избыточными.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

А чего б не агриться-то? Работа по 12 часов в день — это не норма. Современные исследования даже 8 часов в день считают избыточными.

Дело не в 12 часах, а в том, что у анона представление о работе руководителя взято откуда-то из «Незнайки на луне».

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

А чего б не агриться-то? Работа по 12 часов в день — это не норма. Современные исследования даже 8 часов в день считают избыточными.

Дело не в 12 часах, а в том, что у анона представление о работе руководителя взято откуда-то из «Незнайки на луне».

Анон, ты ебанатов-начальников никогда не встречал? Ну повезло, чоуж.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Анон, ты ебанатов-начальников никогда не встречал? Ну повезло, чоуж.

То, что в природе существуют ебанаты-начальники (а также ебанаты-работники и ебанаты-безработные) не означает, что работа начальника состоит из раздачи ЦУ и ора дурниной, о чём писал анон выше.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

не означает, что работа начальника состоит из раздачи ЦУ и ора дурниной, о чём писал анон выше.

Но таких дохуя и они прекрасно могут по 12 часов типа работать и требовать с подчинённых работы на полное выгорание.

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Как же бесит, когда начальник в чём-то не разбирается, чего-то не понимает, и посылает всегда кого-нибудь на обучение или что-то выяснить, вместо того, чтобы сесть и самому вникнуть. Зато ору да поносу всякий раз, когда обучившиеся, узнавшие рассказывают, что делать надо так-то, а не этак. Не понимают они, видите ли, работать не хотят!

Анон

Re: Коллеги по работе и отношения в коллективе

Аноны, пришел, даже не знаю, пожаловаться, поохуевать, всё вместе.

▼Скрытый текст⬍

Работаю на этаже, тут несколько кабинетов, штук десять, мы все в одной организации, но разные отделы. Где-то полгода назад в один из пустовавших кабинетов заселили кусок отдела безопасности, их было не видно и не слышно. Потом, по весне анон ходил в отпуск, вышел и столкнулся с одной из там работающих безопасниц. Зашёл, значит, анон в туалет (он напротив кабинета их как раз), вышел, уже идёт по коридору к своему кабинету, эта женщина зашла в туалет и давай орать как ебанутая: "я же блядь просила не закрывать крышку, тупые что ли?!" реально на весь коридор. Анон прихуел и ответил, мол, ты там сама как вообще? К слову, анона никто ни о чем таком не просил и да, анон закрывает крышку на унитазе, потому что не любитель получать сортирными брызгами в лицо. Она стала орать дальше, что анон не у себя дома, надо о других думать, туда сюда, а ей противно эту крышку трогать, чтоб поднять. Ну анон плюнул и ушел в своей кабинет. Потом, через некоторое время анон столкнулся с ней в коридоре, шел как раз в туалет. Она говорит "и крышку не забудь закрыть", анон опять прихуел и сказал "обязательно". Так она на это не остановилась, всем, кто согласен слушать, рассказывает, как над ней издеваются. Сегодня вот словила уборщицу и снова орала на весь коридор, слышно было, потому что анон не запирал дверь к себе, что анон вообще отбитая, снова крышку закрыл, магнитные бури наверное. Уборщица у нас тоже женщина странноватая, так что хз, согласилась она или нет. Дополнительный прикол в том, что на этаже два туалета, второй метрах в десяти от первого по коридору, и в нем у унитаза нет вообще крышки. Но туда королева ходит только со страдающим видом, если закрыта крышка в "её" туалете. И она ещё при случае собиралась пойти к своему и анонову начальству. Да, с вопросом о закрытой крышке на унитазе 

Оговорюсь сразу, анон мог бы пойти на встречу и не закрывать (или открывать после себя), но если бы его реально вежливо попросили. А теперь вот хуй. Жду развития событий и охуеваю.

Скажите честно, аноны, я рил отбитый и чего-то не понимаю? Я уже сталкивался однажды на работе со странной хернёй, когда принято было бумагу кидать в ведро рядом с унитазом, а заварку сливать в унитаз, но тут уже, кажется, перебор.