Холиварофорум

Анон

Modao Zushi: Зелень

Спустя столько лет надо уже посмотреть правде в глаза: Зелень — отдельное произведение, которое могло бы быть самостоятельным, но не срослось. И несмотря на это, арка "Зелень" в Магистре всё равно получилась обособленной, слабо связанной с остальным сюжетом про Вэй Усяня и Лань Ванцзи (пусть это и попытались пофиксить в дораме).
А значит, нам нужен этот тред! Тред, где можно обсуждать Сяо Синчэня, Сюэ Яна, Сун Ланя и А-Цин — с разных сторон и в разных комбинациях.

Сюэ Ян — хуй или непонятая душа (или просто охуенный свиноёб)?
Сяо Синчэнь — птичка наивняк или второе пришествие Христа?
Сун Лань — высокомерный мудак или верный друг?
А-Цин — бесючая обманщица или сильная девушка?
Был ли шанс у Янсина? Был ли шанс у СунСяо? Возможно ли СунСюэСяо? А что делать с А-Цин? А нужны ли им всем вообще отношения? А что, если...
И вообще — что осталось за кадром этой истории, мелькнувшей не в своём романе так ненадолго?

Смежные треды:
* Хейтить персонажей лучше в хейтерском треде;
* Сраться — в срачном;
* Для курения Сюэ-Яна-охуенного-некроманта больше подходит темнючный тред.
Со всем же остальным — милости просим в наш уютный похоронный дом)

На чьей стороне ты?

1. Янсин(голосов 125 [48.45%])

   48.45%

2. СунСяо(голосов 75 [29.07%])

   29.07%

3. СунСюэСяо(голосов 33 [12.79%])

   12.79%

4. СунСюэ О_о(голосов 11 [4.26%])

   4.26%

5. ССЧ/А-Цин(голосов 24 [9.3%])

   9.3%

6. Пейринги с персонажами Магистра!(голосов 25 [9.69%])

   9.69%

7. Даёшь джен!(голосов 64 [24.81%])

   24.81%

8. А как же остальной гет с А-Цин?(голосов 33 [12.79%])

   12.79%

Всего голосов: 258

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Анон, в кадре он как раз тянется гравировкой по мечу к руке ССЧ, но сил не хватает, он роняет меч и его глаза заливает чёрным, как у управляемого ЛМ. В то время как в книге он даже не пытается дать ССЧ понять, что это он, чтоб не ранить

Анон, я не смотрел эти серии, поэтому понятия не имел. Выше предположил, почему могли так сделать.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Интересно, нахуя.

Да хрен знает( Но блин, обидно(

Анон, я не смотрел эти серии, поэтому понятия не имел. Выше предположил, почему могли так сделать.

Ок, понял.

АПД2: нет, про "отца Сун Ланя" я всё-таки перепутал, подхватил где-то на стороне. Там всё ещё клан Чан и только он. Но за реверс с мечом СЛ всё равно обидно.

Отредактировано (2021-05-29 04:54:48)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

В тему повторяющейся динамики отношений у Мосян: подумалось, что СунСяо похоже на 79. Персонажи вообще разные, но тоже у одного eternal guilt и "умер за друга почем зря", а второй покончил жизнь самоубийством, когда понял, что друг по его вине умер.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Вообще, конечно, кхм, что эту взаимную жертвенность в экранизации продолбали: СЛ подыхает молча не смея пикнуть, чтоб не дать понять ССЧ, что тот его убивает, сам ССЧ падает перед другом на колени и не смеет агриться на СЯ потому, что знает, что за него будет отбиваться лм-СЛ((( В дораме же первый наоборот пытается дать понять, кого ССЧ сейчас зарубил а второй - сопли размазывает перед СЯ, без намёка на вот этот страх обнажить меч против друга

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Постер к третьему сезону: А-цин
https://share.api.weibo.cn/share/225180 … 0630039699

дунухаторы как бы намекают, что сезон будет про онли про Зелень? Даже вансяней вместе вбросили, а персонажей Зелени по одному

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Но всё ещё несправедливо в отношении ССЧ, и неадекватность здесь не оправдание.

Обожаю янсинщиков, которые на голубом глазу что-то говорят про какую-то несправедливость к ССЧ со стороны СЛ 

Очень запоздалый ответ, но я не янсинщик. Так сложно поверить в то, что такое мнение может быть и у других людей?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Не люблю СЛ за окр, надменность и - главное - за тупой слив, когда от его действий зависели жизни ССЧ и А-цин. Но именно за его срыв на ССЧ мне его винить никогда в голову не приходило. Срыв есть срыв, человек не виноват в этом, важно, что он понял свою неправоту и пытался ее исправить.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Тоже запоздало, про отношение СЯ к ССЧ

▼Скрытый текст⬍

Вэй Усянь добавил:

— Смейся. Смейся, сколько влезет. Можешь хоть лопнуть от смеха, но тебе ни за что не собрать душу Сяо Синчэня воедино. Он питал к тебе величайшее отвращение, но, тем не менее, ты всеми силами пытаешься его вернуть, чтобы продолжить забавляться с ним.

Сюэ Ян то громко хохотал, то вдруг разразился громкими проклятиями:

— Кто здесь хочет забавляться с ним?!

Вэй Усянь спросил:

— А иначе зачем ты валялся у меня в ногах, умоляя восстановить его душу?

Безусловно, проницательный человек, коим являлся Сюэ Ян, давно догадался, что Вэй Усянь намеренно провоцировал его, чтобы, во-первых, вызвать гнев, мешающий сосредоточиться на бое, а во-вторых, заставить повысить голос и тем самым подсказать Лань Ванцзи его точное местоположение и цель для следующего удара. Однако Сюэ Ян всё же не мог сдержаться и не отвечать на словесные выпады, вот и на этот раз яростно выплюнул:

— Зачем?! Пф! А то ты не знаешь! Я хочу преобразить его в лютого мертвеца, кровожадного духа, вынужденного подчиняться моим приказам! Он же всегда стремился быть добродетельным и высоконравственным человеком, верно? Так вот, я заставлю его убивать, снова и снова, не прекращая ни на секунду! Тогда он во веки вечные не обретёт покоя!

Вэй Усянь удивился:

— Хм… Значит, ты так сильно его ненавидишь? Но почему ты тогда убил Чан Пина?

Сюэ Ян презрительно усмехнулся:

— Почему я убил Чан Пина? Неужели тебе и впрямь нужно спрашивать об этом, Старейшина Илин! А я ведь уже говорил! Я говорил, что вырежу весь Орден Юэян Чан и не пощажу и собаки!

Каждой фразой он всё равно что обнаруживал своё местоположение в густом тумане. Звуки пронзаемого мечом тела сыпались без остановки, но устойчивость Сюэ Яна к боли была на порядок выше, чем у обычных людей. Во время «Сопереживания» Вэй Усянь видел, как лезвие меча вошло ему в живот, но Сюэ Ян продолжил смеяться и балагурить, будто ничего не случилось.

Вэй Усянь произнёс:

— Что ж, отличная причина. Но, к несчастью, временные рамки рушат всё твоё объяснение. С чего это вдруг такому жестокому типу как ты, готовому мстить за косой взгляд в свою сторону и убивать самыми изуверскими способами, при этом не оставляя ни одного свидетеля, на столько лет откладывать окончательное уничтожение одного несчастного клана? На самом деле, тебе прекрасно известно, зачем ты убил Чан Пина.

Сюэ Ян хмыкнул:

— Просвети же меня! Что мне известно?! Что мне так прекрасно известно?!!

Последнее предложение он выкрикнул в полный голос. Вэй Усянь ответил:

— Ты не просто убил его, ты отчего-то выбрал линчи — пытку, олицетворяющую наказание, кару. И если предположить, что ты мстил за себя, то почему тогда воспользовался Шуанхуа, а не Цзянцзаем, своим собственным мечом? Почему вырвал Чан Пину глаза, тем самым уподобив его Сяо Синчэню?

Сюэ Ян перешёл на срывающийся крик:

— Вздор! Один сплошной вздор! Я жаждал расплаты — так с чего бы мне позволять умереть ему без мучений?!

Вэй Усянь ответил:

— Ты, вне всякого сомнения, жаждал расплаты. Да вот только за кого ты так стремился отмстить? Какая ирония. Если ты действительно искал возмездия, то тебе следовало казнить линчи самого себя!

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

что СунСяо похоже на 79.

Может, и похоже, конечно, но что такое это 79?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Мне давно надоело читать ваш срач за канонность, но выскажу своё мнение про отношение автора:
Мосян - известная блщица, так что я вполне верю, что она вкладывала в поступки СЯ любовный (свиноебско-любовный, офк) подтекст, но когда решила включить зелень в магистра, то быстро переобулась, потому что «две гей-пары это неверибельно» или как там она говорила, а вансяни ей нравятся больше

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Тоже запоздало, про отношение СЯ к ССЧ

▼Скрытый текст⬍

Вэй Усянь добавил:

— Смейся. Смейся, сколько влезет. Можешь хоть лопнуть от смеха, но тебе ни за что не собрать душу Сяо Синчэня воедино. Он питал к тебе величайшее отвращение, но, тем не менее, ты всеми силами пытаешься его вернуть, чтобы продолжить забавляться с ним.

Сюэ Ян то громко хохотал, то вдруг разразился громкими проклятиями:

— Кто здесь хочет забавляться с ним?!

Вэй Усянь спросил:

— А иначе зачем ты валялся у меня в ногах, умоляя восстановить его душу?

Безусловно, проницательный человек, коим являлся Сюэ Ян, давно догадался, что Вэй Усянь намеренно провоцировал его, чтобы, во-первых, вызвать гнев, мешающий сосредоточиться на бое, а во-вторых, заставить повысить голос и тем самым подсказать Лань Ванцзи его точное местоположение и цель для следующего удара. Однако Сюэ Ян всё же не мог сдержаться и не отвечать на словесные выпады, вот и на этот раз яростно выплюнул:

— Зачем?! Пф! А то ты не знаешь! Я хочу преобразить его в лютого мертвеца, кровожадного духа, вынужденного подчиняться моим приказам! Он же всегда стремился быть добродетельным и высоконравственным человеком, верно? Так вот, я заставлю его убивать, снова и снова, не прекращая ни на секунду! Тогда он во веки вечные не обретёт покоя!

Вэй Усянь удивился:

— Хм… Значит, ты так сильно его ненавидишь? Но почему ты тогда убил Чан Пина?

Сюэ Ян презрительно усмехнулся:

— Почему я убил Чан Пина? Неужели тебе и впрямь нужно спрашивать об этом, Старейшина Илин! А я ведь уже говорил! Я говорил, что вырежу весь Орден Юэян Чан и не пощажу и собаки!

Каждой фразой он всё равно что обнаруживал своё местоположение в густом тумане. Звуки пронзаемого мечом тела сыпались без остановки, но устойчивость Сюэ Яна к боли была на порядок выше, чем у обычных людей. Во время «Сопереживания» Вэй Усянь видел, как лезвие меча вошло ему в живот, но Сюэ Ян продолжил смеяться и балагурить, будто ничего не случилось.

Вэй Усянь произнёс:

— Что ж, отличная причина. Но, к несчастью, временные рамки рушат всё твоё объяснение. С чего это вдруг такому жестокому типу как ты, готовому мстить за косой взгляд в свою сторону и убивать самыми изуверскими способами, при этом не оставляя ни одного свидетеля, на столько лет откладывать окончательное уничтожение одного несчастного клана? На самом деле, тебе прекрасно известно, зачем ты убил Чан Пина.

Сюэ Ян хмыкнул:

— Просвети же меня! Что мне известно?! Что мне так прекрасно известно?!!

Последнее предложение он выкрикнул в полный голос. Вэй Усянь ответил:

— Ты не просто убил его, ты отчего-то выбрал линчи — пытку, олицетворяющую наказание, кару. И если предположить, что ты мстил за себя, то почему тогда воспользовался Шуанхуа, а не Цзянцзаем, своим собственным мечом? Почему вырвал Чан Пину глаза, тем самым уподобив его Сяо Синчэню?

Сюэ Ян перешёл на срывающийся крик:

— Вздор! Один сплошной вздор! Я жаждал расплаты — так с чего бы мне позволять умереть ему без мучений?!

Вэй Усянь ответил:

— Ты, вне всякого сомнения, жаждал расплаты. Да вот только за кого ты так стремился отмстить? Какая ирония. Если ты действительно искал возмездия, то тебе следовало казнить линчи самого себя!

Ага. И после этого ещё кто-то будет утверждать, что СЯ хотел только мести ССЧ и никакой привязанности не испытывал. И ещё слова Мосян в интервью проводять в доказательство — что же тогда, по их мнению, она хотела сказать в этой сцене?
Причём, если мне не изменяет память, в интервью говорится только о том, что СЯ сам не изменился, а не что не поменялась его отношение к ССЧ. Я это трактовал как "СЯ не научился у ССЧ никакой доброте, не открыл в себе ничего нового, просто изменил статус самого ССЧ в своей жизни, в рамках ранее имевшихся у него шаблонов привязанностей".

Но люди, которые обвиняют СЛ в неправильных словах меня тоже поражают. Ладно СЯ, он ебанат с альтернативной моралью, ему нормально винить СЛ. Но с точки зрения нормального человека реакция СЛ была более чем понятна и объяснима. Да, неадекватная, но основания для такой реакции у него были, а что самое важное — он раскаялся в сказанном, как только голова прочистилась.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Но люди, которые обвиняют СЛ в неправильных словах меня тоже поражают.

Интересно, не эти же люди орут, что ВИ в Безночном был в состоянии аффекта, поэтому не виноват в массовой бойне

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Мне давно надоело читать ваш срач за канонность, но выскажу своё мнение про отношение автора:
Мосян - известная блщица, так что я вполне верю, что она вкладывала в поступки СЯ любовный (свиноебско-любовный, офк) подтекст, но когда решила включить зелень в магистра, то быстро переобулась, потому что «две гей-пары это неверибельно» или как там она говорила, а вансяни ей нравятся больше

Тоже так считаю. Вообще, Мосян в своих интервью так юлит и оправдывается, что совсем странно выглядит со своими отрицаниями.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Ага. И после этого ещё кто-то будет утверждать, что СЯ хотел только мести ССЧ и никакой привязанности не испытывал.

Я спорю с тем, что это любовь и что ССЧ тоже был сильно привязан в ответ.
Так-то СЯ упоротый одержимый собственник, это да.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

ССЧ тоже был сильно привязан в ответ

Конечно не был. Он же просто так три года жил с непонятным мутным бомжом, которого из канавы достал, выходил, вместе вел хозяйство и ходил на охоту. Абсолютно нормально выслушав историю человека, на которого тебе похуй носить ему каждый день конфеты. Нормальное поведение. Все так делают.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Я спорю с тем, что это любовь и что ССЧ тоже был сильно привязан в ответ.

— Даочжан к нему привязался?

А-Цин с большой неохотой, но всё же признала:

— Мне кажется, даочжан чувствовал себя очень несчастным в одиночестве… А сейчас у него наконец-то появился тот, кто так же, как и он, заклинатель… Думаю, ему вроде как нравится слушать шутки этого пройдохи…

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Ну и где вы в этом видите неземную любовь?  Да еще такую, из-за которой душа в клочья от предательства?

ССЧ добрый человек с развитой эмпатией, есть возможность конфеты носить - носил.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Ну и где вы в этом видите неземную любовь?   Да еще такую, из-за которой душа в клочья от предательства?

Мы разные аноны. Лично я не считаю, что там была неземная любовь и душа в клочья, но привязанность вижу.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Ну и где вы в этом видите неземную любовь?   Да еще такую, из-за которой душа в клочья от предательства?

Кто говорит о неземной любви? Говорят о простой любви и привязанности.
В тексте абсолютно четкие взаимные чувства. Хватит нести чушь отрицая ответные чувства ССЧ к СЯ. А то по твоей логике выходит, что он и к А-Цин относился просто с развитой эмпатией, лол. Или у нас что, стрелочка не поворачивается?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Мне давно надоело читать ваш срач за канонность, но выскажу своё мнение про отношение автора:
Мосян - известная блщица, так что я вполне верю, что она вкладывала в поступки СЯ любовный (свиноебско-любовный, офк) подтекст, но когда решила включить зелень в магистра, то быстро переобулась, потому что «две гей-пары это неверибельно» или как там она говорила, а вансяни ей нравятся больше

Хз, мне не кажется, что СЯ способен распознавать оттенки любви. Ему было хорошо рядом с ССЧ и все, в дальнейшие размышления он не вдавался.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Ну и где вы в этом видите неземную любовь?   Да еще такую, из-за которой душа в клочья от предательства?

Кто говорит о неземной любви? Говорят о простой любви и привязанности.
В тексте абсолютно четкие взаимные чувства. Хватит нести чушь отрицая ответные чувства ССЧ к СЯ. А то по твоей логике выходит, что он и к А-Цин относился просто с развитой эмпатией, лол. Или у нас что, стрелочка не поворачивается?

А по твоей логике получается, что канон ССЧ/А-Цин, потому что он о ней заботился, истории рассказывал, защищал и выполнял все прихоти (кроме последней, когда отказался с ней бежать).

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

А по твоей логике получается, что канон ССЧ/А-Цин,

Кто говорил про канонность пейринга? Тут больше одного анона, если что, так что заканчивай разговаривать с голосами в голове.

Отредактировано (2021-05-29 12:52:12)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Хватит нести чушь отрицая ответные чувства ССЧ к СЯ

да, он его полюбил. точнее тот образ который СЯ ему демонстрировал (весьма успешно) 3 года

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Янсинщики: У СЯ были сильные чувства к ССЧ.
Анон*: не было, он хотел только мести, вот мой передерг канона, в который не вписывается только конфетка, конфетку мы вычеркиваем.
Янсиншики: так вот же цитаты из канона про чувства СЯ.
Анон*: все равно это была не любовь, и главное, что у ССЧ ответных чувств не было.
Янсинщики: так вот же цитаты из канона про чувства ССЧ.
Анон*: не важно, главное, что это была не любовь.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Мосян - известная блщица, так что я вполне верю, что она вкладывала в поступки СЯ любовный (свиноебско-любовный, офк) подтекст, но когда решила включить зелень в магистра, то быстро переобулась, потому что «две гей-пары это неверибельно» или как там она говорила, а вансяни ей нравятся больше

Я согласен с тем, что приводить интервью Мосян как непрошибаемый аргумент странно, потому что автор реально может переобуться, однако по такой логике у нас канон чэнсяни и сияо, вот уж где куда более сильные чувства, похожие на любовь.
Почему бы просто не признать, что отношения не должны сводиться к бл? То, что у СЯ к ССЧ одержимость, не оспаривает никто из дискутирующих. Люди спорят с тем, что это любовь, блт, и что ССЧ любил СЯ.
Я кстати тот анон, который сказал, что ССЧ был привязан к А-Цин и СЯ одинаково (плак, потому что анон шипперит ССЧ с А-Цин). Янсин терпеть не могу, но я вижу это в тексте - он относился к ним двоим, как к семье. И в тексте мне также очевидно, что СЛ значил для него намного больше, чем они оба, вместе взятые (ещё раз плак). Кстати, да, к моему же абзацу выше - если исходить из логики, что Мосян - известная блщица и во всё вкладывает любовный подтекст, то у нас ССЧ/СЛ - непрошибаемый канон.
Другой анон

Отредактировано (2021-05-29 13:02:33)