Холиварофорум

Анон

Modao Zushi: Зелень

Спустя столько лет надо уже посмотреть правде в глаза: Зелень — отдельное произведение, которое могло бы быть самостоятельным, но не срослось. И несмотря на это, арка "Зелень" в Магистре всё равно получилась обособленной, слабо связанной с остальным сюжетом про Вэй Усяня и Лань Ванцзи (пусть это и попытались пофиксить в дораме).
А значит, нам нужен этот тред! Тред, где можно обсуждать Сяо Синчэня, Сюэ Яна, Сун Ланя и А-Цин — с разных сторон и в разных комбинациях.

Сюэ Ян — хуй или непонятая душа (или просто охуенный свиноёб)?
Сяо Синчэнь — птичка наивняк или второе пришествие Христа?
Сун Лань — высокомерный мудак или верный друг?
А-Цин — бесючая обманщица или сильная девушка?
Был ли шанс у Янсина? Был ли шанс у СунСяо? Возможно ли СунСюэСяо? А что делать с А-Цин? А нужны ли им всем вообще отношения? А что, если...
И вообще — что осталось за кадром этой истории, мелькнувшей не в своём романе так ненадолго?

Смежные треды:
* Хейтить персонажей лучше в хейтерском треде;
* Сраться — в срачном;
* Для курения Сюэ-Яна-охуенного-некроманта больше подходит темнючный тред.
Со всем же остальным — милости просим в наш уютный похоронный дом)

На чьей стороне ты?

1. Янсин(голосов 125 [48.45%])

   48.45%

2. СунСяо(голосов 75 [29.07%])

   29.07%

3. СунСюэСяо(голосов 33 [12.79%])

   12.79%

4. СунСюэ О_о(голосов 11 [4.26%])

   4.26%

5. ССЧ/А-Цин(голосов 24 [9.3%])

   9.3%

6. Пейринги с персонажами Магистра!(голосов 25 [9.69%])

   9.69%

7. Даёшь джен!(голосов 64 [24.81%])

   24.81%

8. А как же остальной гет с А-Цин?(голосов 33 [12.79%])

   12.79%

Всего голосов: 258

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Какую?)

Пограничное состояние

Определение психопатии:
Психопа́тия — психопатологический синдром, проявляющийся в виде констелляции таких черт, как бессердечность по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций.
Это всё - СЯ.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

И в чём же именно?

В анализе его поступков. "Просто так" за косой взгляд он никого не вырезал.
Оба раза, когда он массово вырезал людей имели под собой четкие мотивы и в обоих случаях - месть.

Если честно, вы заебали пиздеть про "один палец". Там был не один палец. Одному пальцу предшествовала череда унижений, избиений и серьезная травма руки, после которой он остался инвалидом. И все это было просто по прихоти богатого ублюдка, абсолютно отвратительный бытовой садизм.

Была его месть чрезмерна? Да, блядь, была. Но и причина для этой мести был не "один палец".

Что касается Байсюэ, это месть в чистом виде двум конкретным людям. И последующие рейды на крестьян - тоже.

Так что хватит пиздеть чушь, про "просто так". "Просто так" он никого не трогал. Цзянцзаем для профилактики на улицах не размахивал.
В книге, насколько я помню, вообще нет маньяков такого типа, чтобы делали "просто так" исключительно из своих садистских наклонностей.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Но явно не в масштабах целых кланов в качестве месте за вырезанный мизинец.

Кроме пальца есть ещё, как минимум, Преступные друзья.
Там нет пальца. Но есть то, что нормальный человек с другими людьми делать не будет априори.

И да, маньяки-серийники тоже не убивают просто так. Им надо.

Отредактировано (2021-05-31 00:22:03)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Одному пальцу предшествовала череда унижений, избиений и серьезная травма руки, после которой он остался инвалидом

Это всё не повод убивать людей, которые не были причиной перечисленного.
Отношение к человеку, который в достаточно жестоком обществе, где допустимы убийства, в качестве мести убивает тех, кто сделал перечисленное
и отношение к человеку, который в том же обществе убивает в качестве места кого попало, просто по факту принадлежности к одной группе
это два разных отношения.
И если говорить конкретно за ССЧ, то для него и первое, скорее всего, было бы приемлемо с трудом и только в случае, если человек так больше делать не будет (СЯ - будет и делает). Второе неприемлемо точно. Я не вижу никаких причин считать, что в своих подозрениях ССЧ доходил что до первого, что до второго уровня оценки степени свиноёбств СЯ. И при его принципах несения добра выявление таких фактов должно критично сказываться на представлении о человеке и отношении к нему.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Я сомневаюсь, что он даже подозревал СЯ именно в убийствах, а не в том, что тот, допустим, обокрал кого-то по-крупному, или избил-покалечил, а не убил.

Анон, он нашел до полусмерти избитого человека, который не пожелал даже озвучить свое имя, не говоря уже о том, чтобы обратиться в органы правопорядка, и которому вдобавок некуда было идти. Вариантов, кем может быть такой человек, совсем немного - я бы даже сказала, всего два - либо он беглый преступник, либо прославившийся преступник. В любом случае, уже ясно что чел не безобидный уличный воришка и уж тем более не рядовой обыватель Вася Пупкин.

Отредактировано (2021-05-31 00:26:09)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Это всё - СЯ.

бессердечность по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию - нет
примеры: ЦГЯ и А-Цин, он вполне распознал их эмоции и сопереживал им как умел

неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям - да

лживость - нет, он никому не врал

эгоцентричность - да

поверхностность эмоциональных реакций - нет, его эмоциональные реакции не поверхностны (смерть ССЧ и последующие действия)

И главное: он способен на эмоциональную близость с человеком, что и было в городе И.

Больше всего под определение психопата подходит ЦГЯ (с поправкой на то, что это литературный психопат, который способен на эмоциональную близость (например с ЛХ))

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Это всё не повод убивать людей, которые не были причиной перечисленного.

А кто сказал хоть одним словом, что это нормально? 

Но это не "просто так" и не "просто потому, что надо".

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

И все это было просто по прихоти богатого ублюдка

Зато потом, когда куча ничем не провинившегося народа померла по прихоти поехавшего ублюдка, это просто месть и этодругое. Они не пальцами отделались, их не стало. Но тут же целый пальчик!! Он ценнее толпы чужих людей.

Что касается Байсюэ, это месть в чистом виде двум конкретным людям. И последующие рейды на крестьян - тоже.

Так что хватит пиздеть чушь, про "просто так". "Просто так" он никого не трогал.

Стоп-стоп-стоп. С точки зрения тех крестьян и тех монастырских это было именно просто так. Ни за что. Особенно с т.з. крестьян, которые ни к ССЧ ни к СЛ не имели вообще никакущего отношения. Просто подвернулись СЯ под ебанутую руку без пальца. А тот клан, глава которого залупнулся на ЦГШ? Его представители включая детей тоже по пальчику СЯ отдавили? Или с ССЧ скорешились?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

поверхностность эмоциональных реакций.
Это всё - СЯ.

Нет. Вот как раз эмоции у СЯ нихера не психопатские.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Зато потом, когда куча ничем не провинившегося народа померла по прихоти поехавшего ублюдка, это просто месть и этодругое. Они не пальцами отделались, их не стало. Но тут же целый пальчик!! Он ценнее толпы чужих людей.

Где ты это вычитал, гений?

С точки зрения тех крестьян и тех монастырских это было именно просто так.

С точки зрения крестьян и феодальные войны, на которых гибнут крестьяне это "просто так".
Ты уж определись, или ты разбираешь мотивы конкретного человека, или ты разбираешь внезапный "крипич на голову" с позиции крестьянина.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

А тот клан, глава которого залупнулся на ЦГШ? Его представители включая детей тоже по пальчику СЯ отдавили? Или с ССЧ скорешились?

А причём тут они-то? Не поверишь, но там всё, что делал СЯ — как честный человек,исполнял приказы своего главы клана.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

который не пожелал даже озвучить свое имя

Вообще-то не так. Он сам подчеркнул, что не станет спрашивать.

он вполне распознал их эмоции и сопереживал им как умел

Не сопереживал. Предлагал варианты, как бы побольнее ответочку обидчикам дать, просто потому, что любит такую жесть.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Где ты это вычитал, гений? Мы же мотивы разбирали, нет?

В каноне со слов СЯ.  Раз мы разбираем его мотивы.

Ты уж определись, или ты разбираешь мотивы конкретного человека, или ты разбираешь внезапный "крипич на голову" с позиции крестьянина.

У этого человека не было никаких мотивов убивать конкретных крестьян. Они были просто расходниками для его ебанутых садистских игр.

Отредактировано (2021-05-31 00:37:46)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Анон с СЯном, смысла с тобой говорить нет. Ты неправ примерно во всём. Убедить тебя в чём-то невозможно, ты не слышишь и не видишь ничего, что не вписывается в твою картину мира. Это не дискуссия, это попытка переубедить мир чтобы доказать - что, кстати? начало дискуссии я пропустила.
Давай сойдёмся на том, что у тебя твой специальный канон, онли ю. Другим такого не выдали.

А причём тут они-то? Не поверишь, но там всё, что делал СЯ — как честный человек,исполнял приказы своего главы клана.

 
Ну, перечитай. Многие ли люди в принципе подошли бы для выполнения таких приказов. Или только славный парень СЯ, которого, конечно же,  знал ССЧ

Отредактировано (2021-05-31 00:38:34)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Не сопереживал. Предлагал варианты, как бы побольнее ответочку обидчикам дать, просто потому, что любит такую жесть.

Нет. Он считал их эмоциональную реакцию и у него сработал триггер на то, что этих двух людей унизили (как, собственно, унизили его в детстве). Он не способен предложить нечто адекватное для человека со здоровой психикой, поэтому реагирует так, как умеет, а именно предлагает решение их проблемы.
Предположу, что для СЯ это как раз и является актом сопереживания.
Сюда же можно отнести и его запугивания продавцов на рынке, после того, как те обманывали слепого ССЧ. У СЯ гипертрофированное чувство справедливости. Но так как это СЯ, оно у него ебанутое, как и все остальное.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Если честно, вы заебали пиздеть про "один палец". Там был не один палец. Одному пальцу предшествовала череда унижений, избиений и серьезная травма руки, после которой он остался инвалидом. И все это было просто по прихоти богатого ублюдка, абсолютно отвратительный бытовой садизм.

Анон, ещё вот что добавлю: открытый перелом для уличного бродяжки с высоченной вероятностью влечёт за собой гангрену, заражение крови и прочие неаппетитные подробности с закономерным исходом. Чан Цыань его не просто покалечил, а ОСТАВИЛ УМИРАТЬ!  Я не уверен, что Мосян это понимала, когда выписывала "пальчик", но получилось что получилось.
И это даже не считая того, что даже с современными технологиями бывает непросто собрать сломанную в нескольких местах кисть так, чтобы она срослась правильно и нормально функционировала, а у СЯ — бля, да он левой рукой фехтует исключительно чудом авторским произволом.

Отредактировано (2021-05-31 00:43:07)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Вообще-то не так. Он сам подчеркнул, что не станет спрашивать.

Ну ок, сам не надумал сказать. За все три года совместной жизни))

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

В каноне со слов СЯ.  Раз мы разбираем его мотивы.

Где ты вычитал про мое отношение к этому, хлебушек?

У этого человека не было никаких мотивов убивать конкретных крестьян. Они были просто расходниками для его ебанутых садистских игр.

У него был мотив мести ССЧ.
Что касается людей, как расходного материала для СЯ. Вот новость-то! Удивил! А мы-то и не знали! 

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

У СЯ гипертрофированное чувство справедливости.

     
Блять)))
Ой всё))) Я не могу, несите нового анона, этот сдох со смеху))))

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

У СЯ гипертрофированное чувство справедливости.

     
Блять)))
Ой всё))) Я не могу, несите нового анона, этот сдох со смеху))))

та-та-та-ТА та-ДА!!!

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Что касается людей, как расходного материала для СЯ. Вот новость-то! Удивил! А мы-то и не знали!

У СЯ гипертрофированное чувство справедливости.

Я надеюсь, вы разные аноны    

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Анон, ещё вот что добавлю: открытый перелом для уличного бродяжки с высоченной вероятностью влечёт за собой гангрену, заражение крови и прочие неаппетитные подробности с закономерным исходом. Чан Цыань его не просто покалечил, а ОСТАВИЛ УМИРАТЬ!

Да, и это тоже.
Даже в современном мире такие травмы сложно излечимы. Люди редко восстанавливают кисть до обычного функционала. Часто остаются фантомные боли или просто боли в сросшихся костях, от перенапряжения или "на погоду".
То, что он ею может пользоваться как не травмированной, чистейший авторский произвол и непроработка материала. Хотя у автора так-то "покашлять кровью" это не признак туберкулеза, а "лечение".

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Это не гипертрофированное чувство справедливости, это гипертрофированная мстительность.
И у СЯ не сопереживание и даже не эмпатия, а высокий эмоциональный интеллект и умение быстро считывать людей, как у многих успешных бродяжек.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Что касается людей, как расходного материала для СЯ. Вот новость-то! Удивил! А мы-то и не знали!

У СЯ гипертрофированное чувство справедливости.

Я надеюсь, вы разные аноны    

Я совсем другой анон, но прекрасно вижу, как эти вещи могут сосуществовать в одной ебанутой голове) У СЯ же откровенно разная мерка для "своих" и для всех остальных. Своим, как и себе самому — ебанутое в край гипертровонное чувство справедливости, всем остальным — участь расходного материала.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Хотя у автора так-то "покашлять кровью" это не признак туберкулеза, а "лечение".

Это не у автора, а жанровое. А вот Яново фехтование с двух рук — авторский ляп, особенно отчётливый на фоне того, что это его уникальное умение.
Тут разве что целительную ТЭ натягивай, которая кости скреплять умеет. А учитывая множественные переломы всего ВИ при падении на Луанцзан — фанон на целительную ТЭ стремительно приближается к канону.