Холиварофорум

Анон

Modao Zushi: Зелень

Спустя столько лет надо уже посмотреть правде в глаза: Зелень — отдельное произведение, которое могло бы быть самостоятельным, но не срослось. И несмотря на это, арка "Зелень" в Магистре всё равно получилась обособленной, слабо связанной с остальным сюжетом про Вэй Усяня и Лань Ванцзи (пусть это и попытались пофиксить в дораме).
А значит, нам нужен этот тред! Тред, где можно обсуждать Сяо Синчэня, Сюэ Яна, Сун Ланя и А-Цин — с разных сторон и в разных комбинациях.

Сюэ Ян — хуй или непонятая душа (или просто охуенный свиноёб)?
Сяо Синчэнь — птичка наивняк или второе пришествие Христа?
Сун Лань — высокомерный мудак или верный друг?
А-Цин — бесючая обманщица или сильная девушка?
Был ли шанс у Янсина? Был ли шанс у СунСяо? Возможно ли СунСюэСяо? А что делать с А-Цин? А нужны ли им всем вообще отношения? А что, если...
И вообще — что осталось за кадром этой истории, мелькнувшей не в своём романе так ненадолго?

Смежные треды:
* Хейтить персонажей лучше в хейтерском треде;
* Сраться — в срачном;
* Для курения Сюэ-Яна-охуенного-некроманта больше подходит темнючный тред.
Со всем же остальным — милости просим в наш уютный похоронный дом)

На чьей стороне ты?

1. Янсин(голосов 125 [48.45%])

   48.45%

2. СунСяо(голосов 75 [29.07%])

   29.07%

3. СунСюэСяо(голосов 33 [12.79%])

   12.79%

4. СунСюэ О_о(голосов 11 [4.26%])

   4.26%

5. ССЧ/А-Цин(голосов 24 [9.3%])

   9.3%

6. Пейринги с персонажами Магистра!(голосов 25 [9.69%])

   9.69%

7. Даёшь джен!(голосов 64 [24.81%])

   24.81%

8. А как же остальной гет с А-Цин?(голосов 33 [12.79%])

   12.79%

Всего голосов: 258

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

он способен на любовь и привязанность

Во-первых, это не какое-то хорошее качество личности, это базовая прошивка человеческого вида, возникшая в ходе эволюции.  Подавляющее большинство людей способны на любовь и привязанность, обладают эмпатией. Хорошие качества начинаются уже там, когда люди что-то делают в контексте этой любви, то есть проявляют именно свойства собственной личности. И тут СЯ показывает себя абсолютным уебаном.
Во-вторых, а где в каноне показана любовь СЯ к кому либо, кроме себя? Привязанность, очень...своеобразная, к ССЧ, да, была, но любовь?!

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

он способен на любовь и привязанность

На любовь не способен. На привязанность - да, но это нездоровая привязанность.

он полностью функционирует авторским произволом, анон

Тем не менее, это канон про волшебных заклинателей,которым не страшны тяжелые для простых смертных ранения. Не нравятся его сказочные законы - иди читать русреал какой-нибудь. Но если персонаж в каноне не инвалид, то с какого хрена считать его инвалидом?

он один из гениев этого канона

Сомнительное утверждение.

ну вообще-то ум это хорошее качество, лол

В зависимости от того, на что этот ум направлен. А то, Яо вежливый, например, и кому от этого легче?

Отредактировано (2021-06-02 10:28:34)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Привязанность, очень...своеобразная, к ССЧ, да,

К Яо ещё. Они с Яо очень хорошо дружат, я уже тут говорил, что это отличный пример здоровых отношений. Просто снаружи этих здоровых отношений они пиздец свиноёбы, но и сочувствие и поддержку Сюэ Ян вполне показывает.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

На любовь не способен

ну ты считаешь так, я считаю иначе
ты видишь подтверждения своим словам в тексте, а я своим

Тем не менее, это канон про волшебных заклинателей,которым не страшны тяжелые для простых смертных ранения.

только вот когда его калечили, он не был волшебным заклинателем

Сомнительное утверждение

сомнительное опровержение канонных фактов

В зависимости от того, на что этот ум направлен. А то, Яо вежливый, например, и кому от этого легче?

пфф, да в мире полно гениев, которые создавали оружие, убивающее людей, в мире полно ученых, которые ставили эксперименты на людях, а после их исследования широко применялись в медицинской сфере и спасли миллионы жизней, в мире вообще полно гениев, которые в жизни были немножко говнишком (или множко)
от этого они не перестанут считаться гениями, лол

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Но он ничего не создал. 
Даже отравление трупным порошком это не его изобретение, иначе ВИ пришлось бы хоть немного голову поломать насчет того, как молодняку помочь.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

он способен на любовь и привязанность

Во-первых, это не какое-то хорошее качество личности, это базовая прошивка человеческого вида, возникшая в ходе эволюции.  Подавляющее большинство людей способны на любовь и привязанность, обладают эмпатией. Хорошие качества начинаются уже там, когда люди что-то делают в контексте этой любви, то есть проявляют именно свойства собственной личности. И тут СЯ показывает себя абсолютным уебаном.
Во-вторых, а где в каноне показана любовь СЯ к кому либо, кроме себя? Привязанность, очень...своеобразная, к ССЧ, да, была, но любовь?!

анон, если для тебя хорошие качества - это исключительно благородные, неэгоистичные поступки направленные на благо других людей, то да, в маленькой части книги, которая посвящена другим персонажам своему злодею автор их особо не написала... она правда и ряду положительных героев их не писала, ну это право автора
но СЯ как минимум не сдал своего друга с потрохами, хотя это могло сыграть на отвлекающий маневр, а бить и отвлекать людей словами (желательно правдой, можно искаженной) - один из любимых его приемов
то есть у него были свои какие-то понятия о верности, которых он придерживался... верность же хорошая черта характера?

ну и в детстве он был хорошим, пока его жизнь не испортила, то есть теоретически, если бы его с улиц забрали в том возрасте, в котором забрали ВИ и в какой-нибудь приличный орден, а не ЛЛЦ, то может из него что-то другое бы выросло... учитывая, на сколько Мосян в принципе проводить параллели между ВИ и СЯ (в режиме вот хороший вариант развития событий, вот плохой разумеется, пока вы тут не насочиняли чего-то)

ну и да, мне нравится умный СЯ, потому что он в каноне умный и когда его этой черты лишают мне обидно... потому что тут явно есть люди, которые бы радостно свели СЯ к "убивает людей" и все, ничего больше

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Просто снаружи этих здоровых отношений они пиздец свиноёбы, но и сочувствие и поддержку Сюэ Ян вполне показывает

не старайся, анон, бесполезно приводить примеры проявления любви и привязанности
это же "базовая прошивка", это вообще никакое достижение для СЯ, которого тут, к слову постоянно называют психопатом (у которых нет этой прошивки как раз и нет)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Но он ничего не создал. 
Даже отравление трупным порошком это не его изобретение, иначе ВИ пришлось бы хоть немного голову поломать насчет того, как молодняку помочь.

он 100% создал гвозди - это как минимум на одно изобретение больше, чем ничего 
но и как бы чтобы улучшить что-то уже существующее тоже надо иметь мозги... а то так можно подумать посади тут любого анона с записками Игоря Курчатова и тот прям за два года улучшит атомную бомбу

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

но и как бы чтобы улучшить что-то уже существующее тоже надо иметь мозги

Да, так и есть, и в мозгах СЯ никто не отказывает, но гениальность это слишком громкое слово.

только вот когда его калечили, он не был волшебным заклинателем

Инвалидом тоже

сомнительное опровержение канонных фактов

Приведи пруф из канона, где СЯ называют гением, и я признаю свою ошибку.

Отредактировано (2021-06-02 10:53:53)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Но он ничего не создал.

я предлагаю повторить тебе ядерную бомбу или вакцину какую-нибудь обкатанную сварить на кухне
уверен, что в интернете можно найти любую химическую формулу
вот когда сможешь сделать хотя бы 10-ую часть, тогда и поговорим про умственные способности СЯ

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

он способен на любовь и привязанность

Такая любовь и привязанность, что объекты этой самой "любви" заканчивают жизнь самоубийством)

Отредактировано (2021-06-02 10:55:11)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Приведи пруф из канона, гнде СЯ называют гением

его уже приводили и не раз
ЦГЯ по всей стране искал ТЗ, которые смогли бы восстановить ТП, дальше всех продвинулся самый младший из них (сирота с улицы без образования)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

я предлагаю повторить тебе ядерную бомбу или вакцину какую-нибудь обкатанную сварить на кухне

Если анон гуманитарий, то даже будучи гением этого не сделает. А вот если химику дать повторить вакцину ро существующей формуле, он сделает это, даже не будучи таким уж талантом.
СЯ специализируется на тэ, он получил записки ВИ и все ресурсы ЛЛЦ (которых у ВИ, к слову не было), но он не смог даже приблизиться к уровню ВИ.
СЯ талантлив, но не гениален. Гениален ВИ, и СЯ ему сильно уступает.

Отредактировано (2021-06-02 10:57:22)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Такая любовь и привязанность, что объекты этой самой "любви" заканчивают жизнь самоубийством)

никто при этом не отменяет его свиноебства 
вы реально какие-то двуклеточные, что ли? может вам писать как-то понятнее?
он ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ персонаж, его поступки АМОРАЛЬНЫ, но при этом он СПОСОБЕН ЛЮБИТЬ, но в силу своей ОТРИЦАТЕЛЬНОСТИ и АМОРАЛЬНОСТИ НИЧЕГО ХОРОШЕГО у него из его чувства НЕ СЛЕДУЕТ

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

вы реально какие-то двуклеточные, что ли? может вам писать как-то понятнее?
он ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ персонаж, его поступки АМОРАЛЬНЫ, но при этом он СПОСОБЕН ЛЮБИТЬ, но в силу своей ОТРИЦАТЕЛЬНОСТИ и АМОРАЛЬНОСТИ НИЧЕГО ХОРОШЕГО у него из его чувства НЕ СЛЕДУЕТ

Как ты чудесно сформулировал, анон! Но я пытался эту мысль донести не в одном СЯ-сраче... безуспешно
Так что устал пытаться)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

А вот если химику дать повторить вакцину ро существующей формуле, он сделает это, даже не будучи таким уж талантом.

а кто же ему давал образование-то, чтобы он не будучи таким уж талантом... и далее по тексту?

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

ЦГЯ по всей стране искал ТЗ, которые смогли бы восстановить ТП, дальше всех продвинулся самый младший из них

Это не про гениальность.

а кто же ему давал образование-то

Для ТЭ оно не нужно.
Я не хочу повторять за милашным аноном про двуклеточность. Но у вас что, есть только два состояния разума: тупой и гений? СЯ не тупой и даже не средний, он талантлив, но не гений.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

А вот если химику дать повторить вакцину ро существующей формуле, он сделает это, даже не будучи таким уж талантом.

по существующей формуле, или по бессвязному набору личных записок? и без классического образования, а нахватавшись лично по верхам?

СЯ специализируется на тэ, он получил записки ВИ и все ресурсы ЛЛЦ (которых у ВИ, к слову не было), но он не смог даже приблизиться к уровню ВИ.

при этом ресурсы ЛЛЦ были не только у СЯ, а смог только он...
вообще, сравнивать ВИ и СЯ с такой уверенностью... где у нас графики, в которых автор указал на сколько СЯ уступает ВИ? эти графики учитывают разницу в образовании?
Да, ВИ у нас главный герой и он самый самый сияющий (более сияющий только ЛЧ, но он сияет в других областях), конечно у ВИ получалось лучше и про его изобретения автор нам рассказал больше
но блин, гений - это не один единственный самый умный человек на весь канон... там этих гениальных вагон и маленькая тележка, и гениальные заклинатели в количестве, и гениальные интриганы и вот два гениальных ТЗ 

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

никто при этом не отменяет его свиноебства

Да здесь половину треда его свиноебства пытаются оправдать (не объяснить), скоро и отменять начнёте. Я в вас верю

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

мне кажется, глупо говорить, что для ТЗ не нужно образование... да, канон утверждает, что кто угодно может стать ТЗ, но при этом у нас самый успешный заклинатель - самый образованный, какой интересное совпадение
а те, которые ТЗ без образования по итогу и не могут ничего толком, только ЦЧ попадаться для расправы

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Эх, всегда так умиляет, что раз СЯ плохой, то для некоторых анонов это значит, что он в принципе не может делать что-то хорошее или теперь даже просто что-то делать хорошо

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

но и как бы чтобы улучшить что-то уже существующее тоже надо иметь мозги... а то так можно подумать посади тут любого анона с записками Игоря Курчатова и тот прям за два года улучшит атомную бомбу

СЯ ничего не улучшил. Печать была лишь копией настоящей, гораздо слабее и с ограниченным количеством использования. Разумный лм СЛ не поддавался контролю без гвоздей, в отличии от ВН.
Но СЯ, безусловно, гений, потому что с нуля, даже вряд ли владея грамотой на хорошем уровне, разобраться в работах местного Эйнштейна и смочь повторить их, это далеко не просто хорошие мозги.

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

Эх, что было бы, не перееби СЯ в детстве психику, в подбери его какой-нибудь клан
ВИ вполне мог бы и прикурить

Отредактировано (2021-06-02 11:12:12)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

А вот если химику дать повторить вакцину ро существующей формуле, он сделает это, даже не будучи таким уж талантом.

Простите, а где в каноне была существующая формула печати? Уж точно не в записях ВИ. Даже материала, из которого печать сделана, больше нет, он уникален. СЯ не создал что-то по готовой формуле, он грубо говоря, восстановил бомбу, имея на руках лишь искореженный осколок оригинала.

Отредактировано (2021-06-02 11:18:17)

Анон

Re: Modao Zushi: Зелень

вообще отдельный вопрос можно ли было создать Печать, если бы у ВИ не было того меча, который он перековал и на сколько вообще на изобретательность ВИ повлияло то, что он искупался в ТЭ просто как никто
но это наверное для другого треда вопрос