Холиварофорум

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Ради каких-то гипотетических психов угробить нахрен всю культуру?

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

= беззубая хрень

так поэтому как будто палка о двух концах, а на деле-то спектр

Нет. Если в произведении есть хоть что-то цепляющее - это буквально "триггерный контент".

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

Если у человека все с головой норм - нет, та же пропаганда действует даже помимо воли человека, например, я это точно знаю, но человек б/м здоровый и с критическим мышлением это отловит, не даст ход и пофиксит, так и со всеми другими мыслями и идеями. Если же все плохо, то все может быть, но это не вина создателей (я не о пропаганде), они не в ответе за чужие кукухи и неумение в анализ.

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

Как бы... Сапиенс не способен запретить только то, что нравится мне, не уйдя дальше, потому да, я бы одобрил запрет прощения отцов-алкоголиков, мужиков-абъюзеров в масс-медиа, преподнесения гадалок-ведуний как чего-то работающего и вот этого всего, но цензуре дай только начаться, потому никакой не надо. Я и по возрасту против, как бы я в 13 без кабельного был в свои 90е?!

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Я и по возрасту против, как бы я в 13 без кабельного был в свои 90е?!

Ты ведь на самом деле понимаешь, что и 90-е, и жесткая порнуха в 13 - это пиздец, правда?..

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

то создателям стоит просто делать нетриггерный контент

Отменяем все искусство.
Творческое самовыражение туда же.
И психологию человеков заодно.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Сапиенс не способен запретить только то, что нравится мне, не уйдя дальше

+1, и именно поэтому я против цензуры.
То есть да, в моём платоновском идеале цензуры было бы запрещено всё (для меня) плохое и разрешено всё (для меня) хорошее.
Но в реальности цензура как Анакин Скайуокер - должна бороться со злом, а в итоге примыкает к нему.

Отредактировано (2023-12-07 13:15:26)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Ты ведь на самом деле понимаешь, что и 90-е, и жесткая порнуха в 13 - это пиздец, правда?..

Там была эротика типа плейбоя, на самом деле  Нет, ее пиздецом в 13 я не считаю совершенно всерьез, тут я придерживаюсь мнения, что эротика, батенька, и нужна после 12, это после 70 она ни к чему (с)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы из тех, кто годами слушает одну и ту же музыку, или постоянно ищете что-то новое?

Второе

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы из тех, кто годами слушает одну и ту же музыку, или постоянно ищете что-то новое?

Совмещаю: плейлист почти без изменений с начала нулевых, но туда добавляются новые тайтлы, хотя немного, наверное, не больше десятка в год в среднем.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

эротика, батенька, и нужна после 12

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Ты ведь на самом деле понимаешь, что и 90-е

Да ваще. Зацензурь пожалуйста 90-е, нищету с преступностью зацензурь, столько триггеров все эти бандюганы с маньяками и алкашами насоздавали. Просто запрети о них говорить. И сразу все станет хорошо!

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

эротика, батенька, и нужна после 12

Ну это же цитата, блин!

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

в 13 я не считаю совершенно всерьез,

анон помнит и жесть, но эта жесть не имеет такой власти, как рисуют, просмотр не подтолкнул, а лишь принял понятную форму уже имеющиеся у человека желаний, если кто-то посмотрел гуро и пошел совершать оное, это не из-за посмотренного гуро, по статистике опросов тех же маньячел началось все гораздо раньше и не всегда с жёсткой порнухи все-таки, как бы они не хотели убедить в обратном

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

Сложный вопрос, но в целом нет.

Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

Способны заставить задуматься о подобных вещах, а там уж как повезёт. Или не повезёт, тогда может даже возникнуть массовая мода на эти действия, см. "эффект Вертера".

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

Крайне не одобряю.

Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?
Испытывали ли вы сами подобное?

Нет и нет, не верил в такое и никогда не поверю.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?
Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

Нет и нет.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

Нет, я против любой цензуры и за свободу слова в космических масштабах

Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

Да. Могут подтолкнуть, а могут и не подтолкнуть. Одной только книжки недостаточно,  нужна питательная среда и совпадения с тем, что уже есть. Это все тоже можно создавать, было бы желание.

Испытывали ли вы сами подобное?

Да, книжки, прочитанные в детстве, оочень во многом сформировали мою личность и жизненный путь.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Аноны, ваши мнения о ситуации.

▼Скрытый текст⬍

Встречается компания приятелей, человек 7-8. Кто-то с кем-то давно знаком, кто-то пару раз встречался до этого, кто-то только сегодня познакомился. Посидели дружелюбно, провели время, расходятся. Половине компании направо, половине налево, все обнимаются на прощание.
Аня тянется, чтобы обнять Дашу.
Даша, отстраняясь: Я не хочу с тобой обниматься
(С другим человеком она только что обнялась)
Аня смущается, пожимает плечами и отступает.
Светлана: Даша, что-то случилось? Аня тебе что-то сделала?
Даша: Нет. Просто не хочу.
Светлана: Ты ведешь себя некрасиво, обижая ее без повода и без объяснений! И даже не извинилась!
Вмешиваются другие участники: Давайте замнем, пока все не перессорились
Замяли, разошлись. Но осадочек остался.

- - -
С кем вы ассоциировали себя, читая это? Кто, по-вашему, повел себя более ебануто? Было ли Ане на что обижаться? Было ли Даше за что извиняться, стоило ли объяснить отказ? Стоило ли Светлане давать оценки и модерировать поведение других?

Мало данных о взаимоотношениях Даши и Ани. Познакомились ли они в этот день, да даже тон Даши имеет значение. Являются ли они, хм, детьми, раз Светлана - целая Светлана и настолько выше ставит себя?  Если говорить о том, с кем ассоциировал себя - с Дашей и Аней смог, со Светланой нет.

▼Скрытый текст⬍

Светлана для меня однозначно хуже всех выглядит. Она и за Аню решила и объявила, что та обиделась, и за Дашу придумала и заставляет оправдываться. По сути, они там были уже лишними, Светлана за всех выступила. Привлекла к неловкой ситуации внимание, которое для той же непрошено опекаемой Ани может быть нежелательным, я могу себя представить на Анином месте, мне бы вовлечение окружающих точно не понравилось, как и публичное отстранение меня, как взрослого человека, принятие за меня решения и проговаривание за меня того, что я якобы должен чувствовать (я от того, что со мной пока не готовы обниматься, точно не стал обижаться, и провозглашение на всю компанию, что я обиделся на такую хуйню, мне кажется не просто неуместным, но и унизительным, к тому же это какое-то задвигание Ани как участника нахуй и надстраивание). Раз анончик хочет узнать, с кем проассоциировался, то вот в этот момент с Аней. Я помню такое в детстве, когда за меня решали, что я чувствую на самом деле и озвучивали, после чего оставалось только заткнуться и не существовать вне рамок этой хуйни, очень неприятно и унизительно, словно тебя отстраняют от собственной жизни и эмоций, лишают права самому решать, берут под свою опеку. Я чувствовал себя животным, за которое решают "во благо", лишив права голоса. Не думаю, что такое состояние многим понравится на самом деле.
Кроме того, Светлана вовсе не пытается разобраться, что случилось. Она сразу нападает на Дашу, заранее считая её виновной, она уже всё решила. И сразу требует от неё оправданий сверху.
Она напоминает родительницу из распространенного сценария, заставляющую ребёнка обниматься и целоваться с тётей независимо от того, хочет ребенок этого или нет. А если нет, то ребёнка виноватят  и говорят, что он должен забить на свои ощущения и предоставить свое тело в любом случае. Хотя не со всеми людьми хочется это делать. Аня правильно сделала, что отступила, так же как Даша правильно отстранилась, если по какой-то причине ей действительно не хотелось обниматься. Опять же, анон не говорит, как именно она это сделала, деликатно, может, Даша сама смутилась, как именно сказала, или прям проорала агрессивно и с ноги дала. Я так понимаю, что не было такого, что раньше они обнимались, а теперь вдруг перестали, мне кажется, анончик бы это упомянул бы. В этом случае они бы уж тем более бы разобрались, что там между ними, без посторонних. Но если они пока новенькие друг для друга, то кажется, Даша не чувствовала сближения в достаточной мере, чтобы обниматься. Я сам к этому равнодушен, но знаю, что некоторые очень чувствительны к физическим контактам. Особенно те, кого в детстве принуждали обниматься-целоваться против воли. Я в компаниях, где принято обниматься, если я новенький и сам решил инициировать обнимашки, делаю это плавно и ненавязчиво, чтобы человек мог при нежелании выбрать комфортную дистанцию и отстраниться или ограничиться рукопожатием, чтобы это не было неловко или неприятно для нас обоих. Сами обнимашки для меня не важны. Думаю, люди не должны обниматься, если не хотят. Не все люди для нас одинаковы, не сблизились достаточно - значит, не сблизились, это ок, не все должны быть одинаково близки.
Возможно, Даша бы рассказала Ане, что и почему, но это разговор двоих, а не коллектива. "Спасительница" Светлана даже не дала ей такой возможности, она сразу надстроилась над обеими, привлекла всеобщее внимание и выступила перед всеми, рассказав, кто что чувствует, какие у кого мотивы по ее мнению, задвинув нахуй участниц. Помимо этого привлечения внимания она таким выступлением, вероятно, затруднит дальнейшее общение Даши и Ани.
Может, анон не до конца описал какие-то важные подробности происходящего, что там и как, не хватает их и остается только гадать. Но для меня пока что Светлана - любительница посиять, приосаниться и привлечь внимание. Ей плевать на то, что реально происходило, она всё равно лучше знает и вывалит своё, не разбираясь, и она унижает обеих девушек и плевать хотела, а нужна ли была им такая публичная хуйня или они бы, будучи взрослыми людьми, и без нее бы спокойно разобрались.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

скорее нет, да и формулировка про "не призывающий к нарушению" позабавила: думаю, многие сильные произведения искусства как раз-таки могли ставить под сомнения существующие законы.

могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

ну в такой формулировке, наверное, нет, но вопрос в том, насколько ТОЛЬКО это кого-либо толкает, насколько это прямые и однозначные действия, насколько человек прям ни разу про это не задумывается. Про "хорошие" последствия читала у многих людей: как прочитали какую-то книжку и поняли, что нашли себе призвание / поняли, что какое-то явление типа рабства, крепостного права и т. п. — это очень плохо, и стали с ним бороться, ну и т. п.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

да и формулировка про "не призывающий к нарушению" позабавила, (...) многие сильные произведения искусства как раз-таки могли ставить под сомнения существующие законы.

Что тоже не являлось прямым призывом. Условие про закон было скорее для понимания, что подвести под его нарушение какое-либо кино, книгу или музыку с игрой крайней трудно, в большинстве случаев это именно, что цензура.

Отредактировано (2023-12-07 15:04:42)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Что тоже не являлось прямым призывом

ну я про то, что художественное произведение может призывать к дезертирству, к примеру. К борьбе с тиранией и т. п.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

Не одобряю.

Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

Нет. Точнее, такой импульс может стать последней каплей, может задать определенную форму действия или найти удобное объяснение, но основа решения всё равно гораздо сложнее: или человек очень внушаемый, или давно что-то копилось и вот пазл сложился.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

Нет

Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

Если никогда не задумывался, то нет, конечно. А если человек уже расшатан психически и вынашивает желание убивать, его что угодно может триггернуть.

Отредактировано (2023-12-07 16:02:08)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Считаете ли вы, что продукты массовой культуры, будь то сериалы, фильмы, книги, постановки, игры, музыка и т.п. могут заставить/подтолкнуть ранее не задумывающего о подобных вещах человека к прямым и однозначным действиям*, отраженным в том или ином продукте?

Вот, кстати, тут не только маргинальное может быть. После Не родись красивой многие кинулись к ортодонту исправлять зубы, смотревшие ТБВ увлеклись всяким гиковским и наукой.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Скажите, аноны, вы лично одобряете цензуру, если под нее попадает что-то, что вам кажется бредовым или аморальным, но объективно не нарушающим закон и не призывающим к его нарушению?

Только возрастные ограничения и специализированные магазины/отделы.