Холиварофорум

Постигая тлен

Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Правила:

1. Обсуждаем Израиль, Палестину и Ближневосточный конфликт.
2. Все новости - со ссылкой на открытый источник.
3. В теме запрещено обсуждать, насколько какие слова кого расчеловечивают или нет, а также сраться о том, чья жизнь ценнее, кто в конфликте виноват и проводить прочие сравнения между странами, людьми и др., степень соответствия нарушению определяется на глаз модератора.
4. Вангования должны быть основаны на каких-то общеизвестных данных (вариант: с указанием открытого источника таких данных).
5. Запрещен внешнеполитический оффтоп на тему других военных конфликтов и политики других стран. Проведение параллелей и аналогий, особенно в ключе "ну эти страны и их отношения - совсем как вон те" не уместно.
Можно говорить о политике других стран в отношении сабжа или об их внутренней политике по отношению к беженцам из данного региона.
6. Оправдание терроризма является преступлением и строго запрещено.

Держите себя в руках, соблюдайте правила Холиварки.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

только я вообще не понимаю смысла этого действия

Психологический террор. Они в этом профи.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Принесу вам для поднятия настроения израильскую телеведущую, на которую я подписан ради разрывного троллинга террористов и их поклонников
https://x.com/EinavAvizemer/status/1893 … a4s9g&s=19

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

During the funeral of Nasrallah in Beirut, Israeli fighter jets conducted a low-altitude flyover as other jets were striking Hezbollah targets elsewhere in Lebanon.

https://x.com/ariel_oseran/status/1893665699265909163

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

During the funeral of Nasrallah in Beirut, Israeli fighter jets conducted a low-altitude flyover as other jets were striking Hezbollah targets elsewhere in Lebanon.

Ну для нас это тоже в каком-то смысле важное событие 

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анончик, я кнчн не знаю где ты находишься на спектре сочувствия палестинцам

▼асибяшное⬍

Ну я оч сильно сдвинулся... вправо? Хз как это назвать, но сильно против мейнстрима. В начале всей этой хуйни я, как ни странно, был почти фрипалестинщиком, потому что новости о том, как переселяют палестинцев, до меня долетали задолго до 7 октября. Я думал, что произошедшее кнеш трагедия, но ща будут Газу бомбить, и погибнут невинные блабла. Да, я был из тех, кто сразу начал жалеть именно палестинцев. В целом на мое мнение еще сильно оказывал влияние Пожарский, которого я очень уважаю до сих пор. Но потом я от этой темы отошел, через год поинтересовался и охуел. Потому что фрипалестинщики ебанулись наглухо. Они отрицали, что хамасовцы могли изнасиловать евреек: мол а че где ваши доказательства, это все пиздеж Израиля, вон в том интервью еврейка, вызволенная из плена, сказала, что ее не изнасиловали, хотя она очень этого боялась, следовательно, это все сильно преувеличено. Они отрицали геноцидальный характер 7 октября: мол это была борьба за независимость, в процессе которой погибли невинные. И я щас не утрирую, люди используют именно такие слова. И на меня все это сваливается из неожиданных мест, потому что я общаюсь с англофандомом и чел, которого я знаю как чувака куда более эмпатичного, чем я, к примеру, вдруг заявляет, что желает такому-то селебу рака простаты, потому что он сионист  А когда ты просишь его придержать свой хейт, он говорит, что это не хейт, просто это нормально - желать боли человеку, который поддерживает геноцид. Чесслово, в какой-то момент мне хотелось этим агрессивным в своем людоедстве гуманистам сказать, что I stand with Israel, хотя я с ним не стою.
Ну и после случая с гробами и подменой останков я понимаю, что если в новостях говорят, что Израиль чето там артачится и тормозит писдил, то это надо интерпретировать как: опять Хамас натворил хуйни и разыгрывает карту геноцида

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А когда ты просишь его придержать свой хейт

Кстати, что примечательно, я пытался разыграть карту харрасмента и говорил - мол мне некомфортен хейт селебов, давай прекратим этот разговор. Но со снежиночным англофандомом в этом случае она вообще не сработала, хотя если речь идет про хейт, к примеру, пейрингов или персонажей, народ затыкается мгновенно

Отредактировано (2025-02-24 06:41:38)

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Про Хишама.

Отец бывшего заложника рассказал, что после того, как сын ушел в Газу, семья надеялась, что с ним все будет хорошо, что ХАМАС о нем позаботится. "Мы думали, что ХАМАС – освободительное движение, но реальность оказалась совершенно иной", – заявил мужчина. "7 октября мы увидели, как убивали евреев и арабов, похищали мирных жителей, убивали женщин. Мы хотели бы, чтобы арабский мир высказался, что он думает об убийстве и похищении людей на месте их работы? Что он думает об убийстве женщины в традиционной бедуинской одежде? Почему израильские арабы молчат?!"
Мужчина также рассказал, как он впервые обнял своего вернувшегося из плена сына. "Мы принялись его обнимать. И вдруг я понял, что я обнимаю пустую оболочку, не человека. Он выглядит как человек, но он – не человек. Он забыл человеческую речь, у него нет голоса, он ничего не помнит. Такое ощущение, что он был не у людей. Мы сердимся, и мы хотим знать, что произошло", – сказал мужчина.

https://www.newsru.co.il/israel/24feb20 … edium=smms

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Начинаю подозревать, что его и дома не лечили.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

И я щас не утрирую, люди используют именно такие слова.

Мы в курсе, мы чего только не насмотрелись за эти полтора года

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Отец бывшего заложника рассказал, что после того, как сын ушел в Газу, семья надеялась, что с ним все будет хорошо, что ХАМАС о нем позаботится. "Мы думали, что ХАМАС – освободительное движение, но реальность оказалась совершенно иной"

Что я могу сказать, печально, что люди реально в это верили. Надеюсь, это пробудит местных арабов, которые не проснулись седьмого октября

Начинаю подозревать, что его и дома не лечили.

Бедуинское общество недалеко продвинулось с каменного века, и не все попытки интегрировать их в современное общество венчаются успехом. Так что вполне реально, что он не получал должный уровень лечения.

Хотя у нас в принципе психиатрическое лечение сильно хромает
Недавно слышала историю про одного (бедуинского как раз кст) офицера, который от ужасов войны совсем плох стал, прибежал к забору со стороны сектора с криками "аллах акбар" в надежде, что его пристрелят, солдатам показалось чет подозрительное, выстрелили по ногам. Опознали своего, положили принудительно в больницу, через три дня выпустили, потому что "он не предоставляет опасности для общества". Так через пару дней он рскмндзрнулся.
А ведь это не единичный случай.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Чесслово, в какой-то момент мне хотелось этим агрессивным в своем людоедстве гуманистам сказать, что I stand with Israel, хотя я с ним не стою.

Нсммдл даже если ты искренне сочувствуешь простым палестинцам и я опущу свое личное мнение о них, имеет больше смысла поддерживать Израиль, а не хамас. Армия обороны Израиля заботится о сохранении жизней гражданских обеих сторон куда больше и эффективнее, чем газовское, с позволения сказать, правительство заботится о своих гражданских.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Руководитель подразделения ХАМАСа по международным отношениям Муса Абу Марзук заявил в интервью американскому изданию The New York Times, что он не стал бы поддерживать нападение на Израиль 7 октября 2023 года, если бы знал, какими будут последствия – и в первую очередь, речь идет о разрушении Газы и жертвах среди палестинцев.

▼Скрытый текст⬍

Таким образом, он стал первым высокопоставленным представителем ХАМАСа, признавшим резню 7 октября ошибкой – ведь до сих пор ХАМАС утверждал, что одержал победу над Израилем и обещал устроить еще неоднократно нападение по принципам резни 7 октября.

"Если бы можно было предвидеть, что произойдет, 7 октября бы не было", – заявил Муса Абу Марзук. Ранее он утверждал, что не был проинформирован о планах осуществить массовое нападение на Израиль, однако признавал, что он и другие политические руководители ХАМАСа одобрили общую стратегию военного нападения на Израиль.

В ходе телефонного интервью в минувшую пятницу Муса Абу Марзук также предположил, что внутри группировки есть некоторая готовность вести переговоры о будущем военизированных подразделений ХАМАСа в Газе, и эта позиция противоречит заявлением других лидеров группировки.

74-летний Муса Абу Марзук заявил, что выживание ХАМАСа в войне против Израиля "само по себе является своего рода победой", добавив, что противостояние ХАМАСа и Израиля подобно боксерскому поединку необученного человека с Майком Тайсоном – если необученный новичок переживет удары Тайсона, люди скажут, что он победил, отметил Абу Марзук.

В абсолютных терминах, сказал он, было бы "неприемлемо" утверждать, что ХАМАС победил, особенно учитывая масштабы последствий, с которыми в результате действий Израиля столкнулся сектор Газы. "Мы говорим о стороне, которая потеряла контроль над собой и мстила всему", — сказал он, имея в виду Израиль. – "Это не победа ни при каких обстоятельствах".

Журналист The New York Times Адам Расгон указывает, что заявления Мусы Абу-Марзука противоречат ранее сделанным высказыванием другого высокопоставленного представителя ХАМАСа Усамы Хамдана, который на конференции в Дохе заявил, что о разоружении "сопротивления" не может быть и речи. Абу Марзук отказался отвечать на конкретные вопросы журналиста о возможных компромиссах по поводу вооружения ХАМАСа, таких как хранение оружия ХАМАСа под международным надзором, согласие на восстанавливать сеть туннелей и ракетный арсенал или прекращение вербовки боевиков.

В отношении продолжения переговоров по освобождению заложников Муса Абу Марзук заявил, что ХАМАС будет требовать гораздо больше заключенных в обмен на каждого заложника, поскольку группировка считает оставшихся израильских заложников солдатами. Он упомянул в качестве возможного "курса" 500 или 1000 заключенных в обмен на каждого заложника.

Если же Израиль будет готов освободить из тюрем тысячи палестинцев, прекратить войну и полностью вывести войска из сектора Газы, ХАМАС будет готов освободить всех заложников одновременно.

https://www.newsru.co.il/press/24feb2025/marz507.html

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

он не стал бы поддерживать нападение на Израиль 7 октября 2023 года, если бы знал, какими будут последствия

Это он хочет сказать, что в ответ на прорыв границы, массовую резню и захват 100+ заложников он ожидал простого выражения озабоченности?
Каждый раз, когда я думаю, что они не могут быть тупее...

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

поскольку группировка считает оставшихся израильских заложников солдатами

считает

Красота, а
А можно мы им скажем, что мы считаем террористов, я хз, подставьте че-нить крутое, и мы требуем за одного террориста всех заложников и миллиард долоров сша?
Ну можно нпрмр тело синуара обменять, я хз

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

74-летний Муса Абу Марзук заявил, что выживание ХАМАСа в войне против Израиля "само по себе является своего рода победой", добавив, что противостояние ХАМАСа и Израиля подобно боксерскому поединку необученного человека с Майком Тайсоном – если необученный новичок переживет удары Тайсона, люди скажут, что он победил, отметил Абу Марзук.

Какие ещё "необученные новички" блять. Так можно назвать разве что детей, которым они суют в руки оружие, обвешивают взрывчаткой и используют как живые щиты.
Выживание хамаса это не их победа, а наша недоработка.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Это он хочет сказать, что в ответ на прорыв границы, массовую резню и захват 100+ заложников он ожидал простого выражения озабоченности?
Каждый раз, когда я думаю, что они не могут быть тупее...

Классика же.
- Гля, еврей идет, давай ему морду набьем?
- А если он нам?
- А нам-то за что?!

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Они ж сами сказали, что резня не предполагалась настолько массовой. Просто "забитые нищасные жители Газы" решили помочь своим хероям. Упс, огребли и те, и другие

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Это он хочет сказать, что в ответ на прорыв границы, массовую резню и захват 100+ заложников он ожидал простого выражения озабоченности?
Каждый раз, когда я думаю, что они не могут быть тупее...

Анон, а ты вспомни, как чуть ли не 7/10 (или, может, на день-другой позже, я не помню уже), Хамас на полном серьезе выступил с объявлением, что он достиг своих целей и теперь готов вести переговоры. И это было после того, как они устроили все, что устроили, и уволокли двести с лишним человек в Газу (включая стариков, женщин и детей).

О, нашел. 9/10 это было:

Движение ХАМАС открыто для обсуждения потенциального перемирия с Израилем, поскольку «достигло всех своих целей». Об этом сообщает Reuters со ссылкой на представителя движения Муссу Абу Марзука.

https://www.rbc.ru/politics/09/10/2023/ … 8295b944f3

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Кса раз этот Мусса, ага

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

имеет больше смысла поддерживать Израиль, а не хамас.

Я в этой войне не поддерживаю Хамас или Израиль, мне жалко палестинцев, потому что на них похуй всем: Хамасу, фрипалестинщикам (они страдают хуйней вместо реальной помощи). Ну и их спасение или нормальная жизнь вовсе не являются первичной или даже десятой-сотой целью Израиля. Жизнь такова, что эти люди никому не нужны.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Я в этой войне не поддерживаю Хамас или Израиль

Но в целом я за год наверное больше стал понимать, почему израильтяне выдают тейки, которые остальным кажутся людоедскими.
Когда вот эта история с гробами произошла, я даже подумал на мгновение, что действительно, отпадает желание разговаривать как с людьми и пытаться договориться, потому что они не понимают.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

фрипалестинщикам

▼микроистория⬍

Два журналиста мелкого медиа ведут освещение события, в процессе один спокоен как удав, второй злится и начинает орать. Потом обзорщики выпуска говорят о том, как первый был профессионален и какой хороший журналист, а его коллегу надо уволить за то, что он себя так ведёт.

Но коллега заорал что-то такое: "Ты же оправдываешь терроризм! Тебе и таким, как ты, совершенно насрать на то, что они творят! Ну а мне насрать на иезуитскую логику, которую ты подводишь под это оправдание, я даже слушать не хочу"

То есть второй, наверное, и впрямь вышел из себя и вел непрофессионально. Но первый тоже хуйню нес, просто делал это спокойным голосом лол

Обсуждали они емнип сожженных младенцев и с отрубленными головами, чел кажись доказывал, что зажарили всего одного, а не пару десятков, так что вы только посмотрите, какую ложь распространяет Израиль, и в итоге коллега охуел и начал орать

Кстати, этот выпуск был вроде бы в начале войны, а не через год, я просто припал поздно

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

в итоге коллега охуел и начал орать

Прекрасно его понимаю, я бы тоже начал и ровно теми же словами.  

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Как будто одного мало

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Как будто одного мало

Одного не мало, но лично я предпочитаю правдивую информацию вместо "АААА!!111 сто жареных младенцев!!!!111" У меня лично ощущение, что подобные преувеличения действуют как средство запугивания населения