Холиварофорум

Постигая тлен

Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Правила:

1. Обсуждаем Израиль, Палестину и Ближневосточный конфликт.
2. Все новости - со ссылкой на открытый источник.
3. В теме запрещено обсуждать, насколько какие слова кого расчеловечивают или нет, а также сраться о том, чья жизнь ценнее, кто в конфликте виноват и проводить прочие сравнения между странами, людьми и др., степень соответствия нарушению определяется на глаз модератора.
4. Вангования должны быть основаны на каких-то общеизвестных данных (вариант: с указанием открытого источника таких данных).
5. Запрещен внешнеполитический оффтоп на тему других военных конфликтов и политики других стран. Проведение параллелей и аналогий, особенно в ключе "ну эти страны и их отношения - совсем как вон те" не уместно.
Можно говорить о политике других стран в отношении сабжа или об их внутренней политике по отношению к беженцам из данного региона.
6. Оправдание терроризма является преступлением и строго запрещено.

Держите себя в руках, соблюдайте правила Холиварки.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

ракету-носитель разрабатывают

А разве не разработаны они уже? Эмад, Гадр, Хейбар Шекан (название символичное - "Разрушитель Хайбара").

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

▼Журналист-путешественник  Георгий Зотов о бытовой коррупции и напускном патриотизме в Иране⬍

Георгий Зотов: У многих сейчас один вопрос – почему израильская разведка в Иране чувствует себя, как дома?

Нет, дело не в Штирлицах с прекрасным персидским языком, в форме корпуса стражей исламской революции. Ответ банален до невозможности – это деньги.

В 2024 году в Тегеране был убит один из лидеров Политбюро ХАМАС Исмаил Хания. Есть две версии данной смерти – что в его комнату заложили бомбу, и что применили снаряд малой дальности с территории Ирана. Есть вероятность, что в этом участвовал охранник Хании, и озвучивали даже сумму, уплаченную ему – 6 миллионов долларов.

Так это или нет – я не знаю. Но я много раз был в Иране, и коррупция там поражала даже меня после жизни в России. У нас продолжают брать, но не все. Там берут ВСЕ.

Ещё в 2002-м мне не понравилась система. Тебе дают пресс-визу. Она дороже туристической. Ты должен прийти в Министерство культуры и исламской ориентации, и заплатить за выпуск аккредитации. Ты обязан работать с лицензированным агентством по приёму иностранной прессы за $200 в день, иначе ты находиться в Иране НЕ можешь. Я сбил цену до $100, и это максимум, что мне удалось. Так было всегда, кроме последнего раза. Тогда меня впустили в Иран без услуг агентства: видимо, были послабления.

Работают они так. Я приехал в город Решт, делать репортаж, как в Иране идёт заготовка чёрной икры. Предприятие сказало, что моё письмо от правительства так себе, и они отправят его верицифицировать обратно (!) в Тегеран. Сколько это займёт времени – хер его знает. Никакие объяснения, что репортаж уже одобрен, не помогли – типа, вдруг письмо поддельное. Одновременно, с меня в личных беседах стали требовать 1 000 долларов за репортаж. Я им не заплатил, и репортажа не было. В дальнейшем, такое повторялось неоднократно. Тебе что-то одобрено от пресс-службы, но дай денег на бензин, иначе не поедем. Платить требовали под любым предлогом, везде и всегда.

Казалось бы, Иран – исламская республика. Строгие нормы шариата, средневековые наказания, тотальный запрет на бухло: кроме армян, коим разрешено для церковных церемоний делать вино. Но в стране – огромная бутлегерская сеть продажи алкоголя. Его легко найти везде, и все знают, где взять. Бутлегеры платят полиции, и чувствуют себя прекрасно. То же самое – с проституцией. Женщин мне предлагали в любой гостинице, хотя самой даме за такое по закону положено побивание камнями до смерти. «Они откупаются» - с усмешкой ответили мне. – «Берут и полиция, и шариатские судьи».

Официальный курс доллара – 42 000 иранских риалов. Но валютчики покупают его у туристов по 920 000 риалов и дороже. Операции валютой с рук не приветствуются, но я всегда знал, где выгоднее сдать доллары. Полицейские в это не лезут, они прикормлены. 

Взятки есть практически в любой сфере. Это норма.

Посему, Израиль чувствовал себя в Иране, как рыба в воде. Он везде мог нанять за хорошие деньги агентуру, что и было задействовано для уничтожения иранского ПВО в первый же день нападения. «Моссад» руководствуется двумя правилами – то, что нельзя купить за деньги, можно купить за очень большие деньги + любую, самую укреплённую крепость может взять один-единственный осёл, груженный золотом. Это и произошло.

Естественно, престарелый духовный (да и светский тоже) лидер Ирана, 86-летний Хаменеи, об этом не знает. Он болен, ему не сообщают плохие новости. Он искренне думал, что всё прекрасно, и все законы исламской республики соблюдаются с восторгом.

Пока не наступило 13 июня.

И оказалось, что израильтяне давно и отлично знают, где живут все генералы, где находятся лучшие истребители, и установлены средства ПВО. И всего этого в момент не стало. Просто потому, что израильтяне платят, и платят щедро. А о патриотизме и любви к стране люди, которые берут от них деньги, размышляют в последнюю очередь.

Хотя, тут я ошибся.

Вообще не размышляют.

(с) Zотов

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Как?!

Никому нельзя верить! Только Биби можно

Я израилеанон и я биби тоже не шибко верю
я верю только моссаду

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

А разве не разработаны они уже? Эмад, Гадр, Хейбар Шекан (название символичное - "Разрушитель Хайбара").

а судя по всему, то, что в теории вроде подходит по ттх, не всегда подходит в реальности, поэтому был большой шум в прошлом году вокруг какого-то завода в городе на букву П, его вроде раздолбали, и в очередной раз тормознули процесс. присобачить боеголовку со стабильным и не очень много весящим веществом, это непростая задача, ее все время подчеркивают как проблему в разработке яо. но проблема в том, что неудачные испытания уже считаются «обладанием», и даже до этой стадии нежелательно доводить.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Iran International получила информацию, указывающую на то, что Али Асгар Хеджази, заместитель руководителя аппарата верховного лидера Али Хаменеи, ведет переговоры с российскими официальными лицами, чтобы обеспечить потенциальный выезд из Ирана для себя и своей семьи в случае ухудшения ситуации.

Согласно информации, высокопоставленный российский чиновник заверил Хиджази, что в случае эскалации Москва обеспечит его эвакуацию по безопасному коридору.

Сообщается, что другие высокопоставленные иранские чиновники получили аналогичные контакты, и некоторые из них уже окончательно определились со своими собственными маршрутами отъезда.

https://www.iranintl.com/en/202506153055

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Видимо Иран это Сирия-2, интересно, кто там будетв качестве алавитов и максимально пострадает

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Iran International получила информацию,

Они бомбежек так боятся, или начались волнения, или что там у них?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

интересно, кто там будетв качестве алавитов и максимально пострадает

судя по распределению сил там может быть религиозная гражданская война, реставрация монархии, военная хунта или парламентская революция.  в идеальном варианте фасадный шах с номинальной властью и секулярная демократия

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

российский чиновник заверил Хиджази, что в случае эскалации Москва обеспечит его эвакуацию по безопасному коридору.

да ёбаный в рот, мы всю мразоту по миру будем себе собирать?

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Интересно, эта мразота тоже два самолёта денег привезёт?..

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

да ёбаный в рот, мы всю мразоту по миру будем себе собирать?

Прост по акции.
Пригласи двух уродов и получи третьего в подарок!

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Интересно, эта мразота тоже два самолёта денег привезёт?..

а ради чего это делается, как ты думаешь?  и мразот рангом пониже в этом случае будет пара самолетов, или даже пара десятков. но на освобождение страны, где больше половины населения ненавидят режим, и шило сменится не на мыло, очень хотелось бы посмотреть

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

в идеальном варианте фасадный шах с номинальной властью и секулярная демократия

Насколько я поняла из того, что мне попадалось про Резу, он как-то так и обещает. И он в целом выглядит адекватным, и за народ переживает

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Видимо Иран это Сирия-2, интересно, кто там будетв качестве алавитов и максимально пострадает

Хочется верить, что там все таки режим сменится на адекватный

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Я вот что думаю
В сирии-то с десяток лет шел именно военный конфликт, поэтому стоило ослабить власть ассада через хизбаллу им делов осталось раз плюнуть. В иране протесты большей частью мирные емнип, т.е., даже при уничтожении верхушки, кто свергать режим-то будет? Разве что армия вовремя переметнется

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Меня беспокоит, как все не замечают слона в комнате. Тема, которую всегда задвигаю, как "сопутствующий ущерб". Конечно, мало кого сейчас интересует вопрос экологии, но я бы так активно не задвигала Гретту (если речь не о ее яхтклубе) и зелёных. Вопрос химического и радиационного загрязнения во время войны - ключевой не только и не столько для воющих стран, сколько для экосистемы в целом.
То, что МАГАТЭ два дня подряд фиксировали утечки в пределах разрушенных элементов, это считается умеренным радиационным фоном, пока иных подтверждений не будет представлено, считается, что ситуация в норме. Но это не вся картина.
В данном случае не стоит забывать о химическом загрязнении, и вот тут ситуация куда хуже. В Натанзе как раз использовался гексафторид урана, что ничуть не менее смертоносная для человека и экологии хуйня в неконтролируемых условиях. Его взаимодействие, скажем, с водой (достаточно просто небольшого количества влаги в воздухе) изменяет структуру элемента, превращает его в солевую бомбу (да, он всё ещё радиоактивен) +очень токсичный газ с последующей экзотермической реакцией (высвобождением тепла), а значит и паров того самого фтороводорода.
Ну и, я думаю, не надо объяснять, что дополнительная тепловая энергия в неконтролируемых условиях на разрушенных ядерных объектах тоже сама по себе ничего хорошего не несёт. Хотя взрыва может и не быть, для данного типа сведения опасность заключается именно в летучести, но просчитать действительные последствия и от этого фактора попросту невозможно А поскольку "убирать" там сейчас тоже невозможно... Это очень хуевые новости для всех нас, да. И шарику с таким подходом пиздец может настать  гораздо раньше, чем мы успеем его зафиксировать.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Тоже читал опасения насчёт грязной бомбы, которую можно при желании склепать и без самой готовой ядерки, но я в рассуждениях на эту тему в опасной близости от риторики треда белок

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Ну и, я думаю, не надо объяснять, что дополнительная тепловая энергия в неконтролируемых условиях на разрушенных ядерных объектах тоже сама по себе ничего хорошего не несёт.

Ну и сравни ее с горячей пустыней на месте всего Израиля. Чьи подходы тебе ближе — людей, которые хотят ядеркой уничтожить других людей, и пишут это в своей конституции, и им глубоко похуй на экологию. Или людей, которые  своими действиями сейчас запирают излучение в локальных скалах с текстом «отъебиьесь уже от нас, пожалуйста, сами мы готовы не распространять»

Отредактировано (Сегодня 04:46:23)

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Ну и сравни ее с горячей пустыней на месте всего Израиля. Чьи подходы тебе ближе — людей, которые хотят ядеркой уничтожить других людей, и пишут это в своей конституции, и им глубоко похуй на экологию. Или людей, которые  своими действиями сейчас запирают излучение в локальных скалах с текстом «отъебиьесь уже от нас, пожалуйста, сами мы готовы не распространять»

Анон, заранее скажу, я спорить кто хуже (я не думаю, что между террористом не террористом нужно проводить такую параллель вовсе) и "если бы эти" не буду, но такие вещи нужно учитывать всегда. О них нудно говорить. Кто бы это ни был.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

если бы эти" не буду

так смысл в том, что одна из сторон на стотыщмильонов процентов наплевала на эко-составляющую, и ни с какими методами не постесняется. а со второй вы разделяете мировоззрение, куда экология как раз входит.

еще раз: ирану похуй
израилю не похуй.

выбери своего бойца порациональней как-то.

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

Анон) я знаю, что Израиль заботится об экологии, мне очень близка его энергетическая программа, направленная на активное внедрение и увеличение  эффективности возобновляемых источников. Это однако не отменяет, что в следствии военных действий обе стороны мало заботятся именно о экологической составляющей. Более того, опасные изотопы в воздухе это уже за гранью любой безопасности, и в целом это претензия не только к Израилю. Про Иран в этом плане я думаю ничуть не лучше, в особенности про обработку и утилизацию специального класса отходов. Если речь об объектах на территории Ирана, повреждённых Израилем, то так и нужно говорить, без трех страниц "да,но". И об этой опасности для окружающей среды я и написала.

Отредактировано (Сегодня 05:49:04)

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

страниц "да,но".

у тебя есть одна сторона, которая учитывает последствия своих действий в этом смысле
и вторая сторона, которая срать хотела

какие «да, но»?!

Анон

Re: Израиль, Палестина, Ближневосточный конфликт

у тебя есть одна сторона, которая учитывает последствия своих действий в этом смысле
и вторая сторона, которая срать хотела

Бомбежка ядерных объектов с заботой об экологии?