Фандомы и ролевки

Есть такое слово, 永生 (еще есть дофига слов с совершенно другими иероглифами порой, но это типа корневое понятие, самое элементарное). Дословно переводится как "долго жить". Именно это слово сперва даосы (примерно 3000 лет назад, так что протодаосы, но не будем усложнять) начали использовать в своих философских умствованиях, а потом буддийские тексты (примерно 2000 лет назад) из Индии через него переводили. Смыслов в нем - отсюда и до бесконечности.

Как его понимать, когда оно встречается в конкретном китайском тексте - зависит от контекста. На плакате в поликлинике оно будет означать "будете ходить к нашим докторам - будете жить до ста лет!" В фентези про "герой искал эликсир бессмертия, выпил и стал бессмертным" это будет про физическое тело героя и его вечноюные (или приближенные к таковым) свойства, а еще он может реально не умирать. В буддийском трактате может означать вечное бестелесное существование в нирване, и тогда смысл, конечно: "дух бессмертен, хотя тело нет". Христианскую жизнь вечную тоже на китайский можно 永生 переводить.

Технически, в случае даосской традиции (в той, которая про тело) более корректно было бы перевести его на русский язык как "долгожитель". Но первые переводчики даосских трактатов на русский язык решили иначе, поэтому имеем тот устоявшийся перевод, который имеем.

Кроме того, технически они были не так уж неправы. Потому что с одной стороны некоторые даосские школы еще три тыщи лет назад решили стать амбициозными и стремились прямо-таки к тому, чтобы их на небеса взяли, вот такой тушкой, как есть. С другой стороны с момента, как даосская традиция познакомилась с буддизмом (по-прежнему примерно 2000 лет назад, плюс-минус пятьсот), пошли разговоры о том, что душа разум важнее и вообще, тела-то и менять можно. Дальше звуки горького горя переводчиков, религиоведов и культурологов, потому что всё пиздец как переплелось. Честно, я не знаю, как на это пруфы давать, сорян

Анон пишет:

хотелось бы цитат из даосских текстов

Эээ, прости, каких? Оно примерно везде как бы... Ну, вот например, у меня под рукой лежит энциклопедия китайской даосской медицины, там рекомендации по принципу "скушай заячий помет - он целебный, он проймёт". Тоже через 永生 многия лета обещают. А если еще дышать правильно и богам не забывать бабла заносить, то и на мече сможешь летать Сама энциклопедия на китайском, но если ее переводили на русский (я не знаю, она 2019 года, может, и перевели уже ), то там именно что "обретешь бессмертие" написано. Это даосизм, все всё понимают как удобнее и всем пох

Анон пишет:

Обычно для бессмертия нужны духовные усилия, особая пища (лед, роса) и истинное бессмертие - освобождение от тела.

Во-первых, это зависит от школы. Во-вторых, освобождение от физического тела целиком - это привнесение буддизма. Именно чистый даосизм, первоначальный, в первую очередь стремился освободиться от забот тела. Грубо говоря: вот как было бы здорово, если бы спать-есть-пить не надо было, а само тело шоб сильное и красивое было и болеть поменьше. Стремление к 永生, в ее физическом проявлении. Но мало кто хочет долго жить немощным больным стариком, поэтому давайте поищем пилюлю из заячьего помёта, а то вдруг поможет! Дальше пошли плодиться школы, потому что в каждом поле каждый суслик - даоист! И это, между прочим, канон

К Чжанам это имеет отношение постольку, поскольку они достигли какого-то телесного бессмертия (в китайском его понимании), каждый своего ("прошли разный путь по пути к бессмертию"). Это собственно краткое описание их, Чжанов, свойств: отпугивать насекомых, медленно стареть, хорошо сражаться... Но это ничего не говорит о том, что они что-то для этого сознательно делали. Возможно, делали, возможно, просто так получилось, но теперь они такие. Не надо думать, что они не могут умереть, но о каждом из них можно сказать, что он 永生, бессмертный.

В дорамах я не увидел явных пруфов на то, что Чжаны осознанно что-то практиковали, особенно Сяогэ, по крайней мере, там, где у него память отшибло. Но в "Таинственной девятке" было несколько, скажем так, намекающих моментов от Фо-е. Так что у меня создалось впечатление, что он как минимум знает, что и для чего надо делать. Но скорее всего не сам практиковал, а или в детстве его так растили, собственно, в традиции, (а потом он от этого отошел и пошел жить свою жизнь, где ему достаточно уже наработанного) - или ему по наследству уже, в смысле генетически досталось, а взрослые в детстве просто объяснили, что к чему.

Но не поручусь, сложно сказать. Там он просто в паре моментов очень выразительно от ответа уходит, примерно любое объяснение может этому быть. Собственно, я тут сижу именно потому, что жду, когда уже автор явно скажет что-нибудь про Фо-е и конкретно его понимание / непонимание и (не) следование традиции и какой. Интересно же!

В целом же всё, что все персонажи делают в гробницах - это то случайно, то намеренно натыкаются на древние, условно говоря, пилюли с заячьим пометом (не только, но в том числе). Иногда (почти всегда) это буквально можно рассматривать как иллюстративный материал к той самой моей энциклопедии китайской медицины (ко всем таким энциклопедиям!). Та самая "Таинственная девятка" в этом плане прям эталон.

Кто реально практиковал даосские практики и в том числе "медицину", так это все те древние чуваки, от которых остались гробницы. И ещё те, которые ребенка в сундук пихали. Вот они вполне осознанно искали 永生 и, судя по времени их жизни, однозначно были даосами. Из какой школы - неизвестно. Какое они отношение к Чжанам имеют - насколько я знаю: никакого. Что за чуваки на горе, к которым Сяогэ пришел - хз. Я фаноню, что там уже вообще Тибет (в смысле учения, а не локации). Но это именно фанон, которому просто нет явных противоречий, настолько полунамеками всё.

Анон пишет:

По сути, реинкарнации - это тоже бессмертие, поскольку человек возрождается снова и снова.

Это не то бессмертие, это 转世, "вращение мира", если дословно. Отсылка к тому, что сезоны сменяются и всё проходит, но потом сезоны возвращаются и так по кругу. Мир вращается, и ты возвращаешься в юность, в весну, в мир... Это уже скорее всего буддийское привнесение (достоверно пока так и не ясно, возможно, китайцы сами придумали) и в первую очередь про вечную жизнь души, при увядающем и умирающем в нормальном ритме теле. К Чжанам, насколько я понимаю, что хотел сказать автор, не подходит. Но не поручусь, потому что оживающие татуировки собственно могут быть отсылкой именно к этому, может, автор ещё развернет эту мысль.

Конкретно даосские практики в плане реинкарнаций 轮回 чаще сосредотачиваются на том, чтобы, оказавшись в свеженьком юном теле, вспомнить опыт прошлых жизней (=достичь просветления, 明心, "ясный ум"). Ну и жить себе в мире смертных со всем этим опытом, а что я знаю, но вам, простые смертные, не скажу. Опционально можно подняться на небеса и жить среди небожителей, но это зависит от школы.

Буддийское просветление (开悟, "осознать знание", если дословно), наоборот, предполагает, что, вспомнив свои прошлые воплощения, душа уходит из смертного мира в сияющее нигде и там (не)существует себе 永生, бессмертной. Это в переводе на китайский, понятно, и очень упрощенно.

Дзен-буддизм даосизму и буддизму: ЕБИТЕС! А я хочу от вас детей... Многа! Всех! :chearleader:

При этом одно "просветление" могут записать иероглифами другого, это философы, они вообще странные. И ещё примерно сотней вариантов, десяток из которых устоявшиеся синонимы. А на русский язык и вовсе оба вида просветления переводятся одним и тем же словом, звуки горького горя ещё раз.

Анон пишет:

Вечно юное тело скорее противоречит даосской теории, но я глубоко не копал.

Я копал 20+ лет. Вкрации: никто не хочет стареть. Вечным подростком с бурей гормонов, разумеется, тоже никто быть не хочет. Так что желаемый интервал: "ну, вот чтоб прыщей уже не было, а радикулита ещё не было". Юность то есть.

Анон пишет:

НО китайские искатели философских камней, монахи им прочие - тратят все время на достижение бессмертия и они совсем не молодые люди с виду.

Тут, в рамках учения, есть два объяснения, они взаимодополняющие и универсальны. Или плохо искал, вот и не нашел, лентяй потомушто, - или искал так хорошо, что на самом деле ему уже тыща лет, поэтому для своего возраста очень даже ничё так выглядит. Покерфейс ещё обязательно надо сделать, без него дао не дао.

Анон · 2025-04-02 20:43:19

Спасибо за простыню! Это потрясающе интересно.
Но почему никто никогда ни в одной части канона не называет Чжанов бессмертными?

Анон · 2025-04-02 20:58:36

Анон пишет:

Но почему никто никогда ни в одной части канона не называет Чжанов бессмертными?

Потому что

Анон пишет:

Тут всё научно! )

Что отдельный сорт удовольствия, конечно. Особенно там, где в центре сюжета У Се. Потому что У Се - такой чистый лист, который как раз всякими суевериями и знахарством не интересовался, поэтому далеко не всегда вкуривает, о чем идет речь, даже с помощью дневника. А автор порой буквально кусками всю эту байду описывает, в смысле "если вдохнуть такой-то порошок, глаза через жопу вылезут" и тому подобное. И если ты сам, в отличие от У Се, эту хрень читал, то сразу понимаешь, на что из местечковых верований они напоролись :heart:

Анон · 2025-04-02 21:23:06

Анон пишет:

Но почему никто никогда ни в одной части канона не называет Чжанов бессмертными?

бессмертие, долгожительство Чжанов особо не афишируется. И да, канон в основном пов У Се, а хотя он и знает, что всякая нечисть существует, но

Анон пишет:

Тут всё научно! )

Анон · 2025-04-02 21:42:35

анончик с бессмертием! спасибо большое за рассказ, очень интересно :heart:

Анон · 2025-04-02 21:52:06

Анон пишет:

почему никто никогда ни в одной части канона не называет Чжанов бессмертными

Я бы порылся в "Девяти старых вратах", чтобы убедиться, что нет - ну, или чтобы найти, где да. Может быть, у кого-нибудь есть ссылка или файл под рукой? По ссылкам из шапки не могу найти...

Дело в том, что там, где в центре сюжета У Се, его действительно просто часто, скажем так, "не пугают". И о многих таких, сугубо волшебных, даосских вещах, говорят вскользь, не акцентируя внимание на том, что они волшебные. Если ты в теме, то понятно, если нет - надо, чтобы кто-то из тех, кто в теме, объяснил.

Но в точности я не знаю: смотрел фильмы с дорамами и читал половину первой книги. Так что, даже если где-то в других книгах про У Се что-то более определённое про бессмертие Чжанов и сказали, искать я это буду, мягко скажем, долго. А вот в "Старых вратах", подозреваю, сказать могли более явно, там есть шансы, что довольно быстро смогу просмотреть. Только именно оригинал нужен, пожалуйста, если можно.

Анон пишет:

анончик с бессмертием! спасибо большое за рассказ, очень интересно

:heart:

Отредактировано (2025-04-02 21:52:33)

Анон · 2025-04-02 22:06:42

Анон пишет:

Но анон-новичок уже пошел смотреть с этой информацией

... и не вернется никогда.

Анон · 2025-04-02 22:11:44

Анон пишет:

бессмертие Чжанов

Ну, технически это в любом случае не бессмертие: если Чжана убить, он умрет.

Это лучше назвать долгожительством, наверное. Но опять же: если ребенка убить, долгожительства тоже не выйдет.

Анон · 2025-04-02 22:22:01

А давайте я вам принесу информацию со ссылками на источники про то, что некоторые представители семьи У живут в обратном течении времени? )

Итак, У Лаогоу (дедушка У Се), вики:

Wu Laogou's exact birth year is unknown, and it is unclear how old he would be since different sources contradict each other. In Volume 1, Wu Laogou is described as a young boy in the early 1950s.[9] However, he is mentioned as owning a shop in the novel The Mystic Nine which takes place in the 1930s.[10]

Перевод:
Точный год рождения У Лаогоу неизвестен, и по поводу его возраста источники противоречат друг другу. В томе 1 У Лаогоу описан как подросток в начале 1950х. Однако в романе "Таинственная Девятка" упоминается, что он владел магазином в 1930х.

Вот это аномалия так аномалия! А вы - Чжаны, Чжаны...

Отредактировано (2025-04-02 22:26:12)

Анон · 2025-04-02 23:34:40

Анон пишет:

Это лучше назвать долгожительством, наверное.

Но если по китайским меркам это бессмертие, китайцы бы его так и называли.

Анон пишет:

отому что У Се - такой чистый лист, который как раз всякими суевериями и знахарством не интересовался

Здравствуйте). Он даже фэншуй знает, легенды и лекарства китайской медицины и про зомби, да его дедушка, когда его сжигали, восстал. Он в курсе легенд, того, как делаются пилюли бессмертия и прочего. У Се - наследник семьи из Девяти врат. Какой он чистый лист.

Анон · 2025-04-02 23:35:56

Анон пишет:

бессмертие, долгожительство Чжанов особо не афишируется.

да-да, никто из Девятки не в курсе и не называет утку уткой. либо это не утка, либо... это не утка.

Анон · 2025-04-02 23:38:52

Я понимаю желание впихнуть свою теорию в канон, но может нам достаточно одного автора? Может лучше это обсуджить в духе "а, если.." а не "в каноне так, просто атм это не сказано нигде и не показано"? Вот, когда автор сподобится назвать это бессмертием (а про бессмертие было много, про императора Му и Сиванму, то есть термин используется, но никак не в применении к Чжанам), то тогда торжественно внесем.

Анон · 2025-04-02 23:57:59

Анон пишет:

У Се - наследник семьи из Девяти врат.

Он уже не очень чистый лист, но его учили намного меньше, чем могли бы учить в других поколениях и семьях. Потому что его отец пытался отойти от этих дел. Так что знания У Се в деле даому, действительно экстраординарные, это в большой мере его собственная заслуга. Плюс записки деда, плюс хитрые схемы дяди С., как бы его привлечь запретами, или наоборот отвлечь (в это я вообще не полезу, но что он вил вокруг него какие-то схемы - полюбому очевидно, другое дело какие и зачем).

Анон пишет:

да-да, никто из Девятки не в курсе и не называет утку уткой. либо это не утка, либо... это не утка.

Думаю, если б не существование и не облик Чжана Жишаня, всем было бы еще в разы сложнее ). Ну а правда. Сяогэ - всё забыл, с ним на эту тему беседовать бесполезно. С Жишанем, вообще-то, тоже бесполезно - но на него можно посмотреть ). Прийти и посмотреть. Вот был он лейтенантом в 1930х, а в 2020х он уже не лейтенант, собственно и вся разница ). Посмотрели? И уйдите, ему не до вас. Разговаривать с вами он, естественно, не будет: это же дикая бестактность, спрашивать у Чжана о возрасте.

Отредактировано (2025-04-02 23:58:12)

Анон · 2025-04-03 00:50:02

О, кстати! Кстати о Жишане. А у него шрамы есть? Он ведь раздевался, вроде. Никто не помнит?

▼(Картинки! Щитаю, что пора разбавлять треп картинками, тогда все новички, которые ушли навсегда, унеся в своем сердце фанфики, вернутся смотреть картинки и скорректируют свои взгляды. Итак... Голый Чжан Жишань! Ну, частично)⬍

Отредактировано (2025-04-03 00:59:41)

Анон · 2025-04-03 00:57:30

Анон пишет:

Я понимаю желание впихнуть свою теорию в канон

Вместо того, чтоб язвить, лучше предложи правильный термин. Как бы ты назвал эту особенность возраста Чжанов, анон? Они... какие? Не бессмертные, а....?

Отредактировано (2025-04-03 00:57:57)

Анон · 2025-04-03 02:50:20

Анон пишет:

Здравствуйте). Он даже фэншуй знает

Фэншуй - это в первую очередь "как строить дом". Прям начиная с фундамента, а точнее: с почв, подходящих (или не подходящих) для прочного фундамента. У Се не может не знать фэншуй, потому что я вообще не представляю, как историю архитектуры Китая изучать без знания фэншуя и всех его символов. Начиная с того, что вот ты видишь древний чертеж здания, которое предполагаешь раскопать в этом болоте, и там на чертеже черепашка в рандомном углу нарисована, а в другом месте змея из травы выглядывает. Читаешь: "север - там; в периоды наводнений почвы плывут, поэтому мы поставили здание на сваи".

▼Скрытый текст⬍

Разумеется, У Се знает фэншуй. Это как условные значки на картах, которые ему нужно уметь читать, просто в силу профессии. Или вот: мы все тут, думаю, тоже догадываемся, есть ли смысл искать какие-нибудь высушенные остатки винишка под фреской Вакха на раскопках чего-нибудь древнегреческого, хотя ведь даже не археологи. Верим ли мы в то, что Вакх когда-либо существовал? - ну, думаю, нет. И если встретим его лично на месте таких раскопок, охренеем. И тоже, как и У Се во множестве случаев, вряд ли будем знать, как этому Вакху делать правильное "ку".

Анон пишет:

лекарства китайской медицины и про зомби ... Он в курсе легенд, того, как делаются пилюли бессмертия и прочего

А вот тут он знает примерно на уровне "для общего образования пару справочников прочитал". Ну, может, пару десятков справочников, но сильно не углублялся. Продолжая аналогию с Вакхом: знаем ли мы (даже прям археологи-археологи) ВСЕ байки о Вакхе, включая те, которые бытовали в какой-нибудь отдалённой македонской деревне тысячу-полторы лет назад и какие конкретно травы на основе этих баек в тех местах в вино добавляли по разным магическим нуждам? Хотя про то, что вино делается из винограда, конечно, все в курсе.

У Се как раз именно в сфере биологии (подозреваю, что не только, но тут уже моих знаний не хватает) очень дофига всего не знает. Видно, что его с детства учили, очень много, но ему именно вот эта область в целом не была интересна. Поэтому в одно ухо впускал, из другого вылетало, что-то сохранилось, что-то прям даже заинтересовало, но в основном приходится с дневником сверяться и прямщас все эти байки отдалённых деревень изучать.

При этом легенды - это тоже местами к фэншую напрямую относится. Очень сложно запомнить, что рисунком треножника на древних чертежах иногда помечали место, где должен стоять императорский трон, но при этом не запомнить, что великий Жёлтый Император принёс людям божественный треножник, за что его и почитают. Тем более что практически все китайские дети сперва про этот треножник в детских сказках читают, как и про огромное количество других легенд, начиная с Куньлуня и заканчивая семью звёздами. Потом, уже в школе узнают, о чём на самом деле были детские сказки. Некоторые ещё в вузах страдают, вот как археологи, например.

И, разумеется, если ты свалишься в гробницу, а на тебя там с воплями, размахивая треножником, попрёт мужик в желтом и с висюльками на шляпе, ты сразу догадаешься: "О! Хуан-ди!" Возможно, даже успеешь кратенько, уматывая от него, обрисовать, кто он такой и чем так славен. Мы все тоже, думаю, догадаемся, что в древней славянской гробнице кидающийся молниями мужик - это Перун, а в древней греческой - Зевс, и даже какие-нибудь особенности их жизни и характера сумеем вспомнить.

Тем не менее, У Се явно долгое время был не в курсе, что "все сказки - правда" (тм), и именно в этом смысле он чистый лист.

Анон пишет:

его учили намного меньше, чем могли бы учить в других поколениях и семьях. Потому что его отец пытался отойти от этих дел.
записки деда, плюс хитрые схемы дяди С., как бы его привлечь запретами, или наоборот отвлечь

Вот это, да. По тому, что У Се знает, а главное: чего он не знает, очень ясно видно, что именно системного образования в сфере магии и волшебства ему не давали и вообще старались держать подальше, - а с другой стороны кто-то очень хитрый (привет, дядя С.) всё равно нашёл способ в общих чертах дать ребёнку понимание того, что, образно выражаясь, в лесу можно есть, а чего нельзя. Дальше, когда он в первый раз столкнулся с тем, что сказки-то не лгут, уже, очевидно, сам начал веерно изучать всё, что под руку попало. Но далеко не всё успел досконально изучить, да это и невозможно.

Анон · 2025-04-03 03:44:04

Анон, спасибо за объяснение про У Се!

Анон пишет:

я вообще не представляю, как историю архитектуры Китая изучать без знания фэншуя и всех его символов.

Добавлю еще, что фэншуй очень важен именно для даому, потому что по фэншую располагались гробницы. И совершенно нормальная ситуация, когда вход зарыт и замаскирован, и только фэншуй подскажет где его искать.

Я даже видела специальную схему в примечаниях у Merebear, какой-то китаист нарисовал: как правильно должна располагаться гробница. Там очень красиво: идет драконья жила, которая передает энергию инь от какой-то горы (предположительно она где-то в Гималаях), какие-то у этой драконьей жилы есть участки где расположена черная черепаха севера, красный феникс забыла чего и прочие существа по сторонам света. И типа, тут хребет понижается, тут небольшая горочка (черепаха), тут еще горочки расположены так-то, а вот тут... ВНИМАНИЕ! вот тут надо копать! ) И вроешься в гробничку ). Очень удобно.

В экстре к девятке "Февральские цветы" интересный момент, там группа китайцев идет по горам, оккупированным японцами. Один из них служит семье Хо, он осматривается, глядит в долину и говорит что примерно вон там по фэншую должна быть большая гробница. Потом экшен, драма, японцы всех убивают, он один спасается - падает с перерезанной веревки в эту долину. И дальше продолжает ориентироваться по фэншую, добирается до неприметных камушков, отваливает их и прячется от японцев в гробнице. А потом его ищет Эр-е, и он точно так же действует. Идет по горной дороге, осматривается, видит внизу долину. И говорит спутникам стихи важные, и показывает пальцем: там гробница. Поищем его там. И находят.

Предположительно, У Се учился фэншую у Очков, которого, предположительно, учил этому Ба Е, предположительное знакомство с которым Очки предположительно отрицал. Если так, то применение фэншуя в гробничном деле У Се получил не столько от семьи У, сколько от семьи Ци (ну или от них обоих, а также возможно Се, если учитывать хитрые уловки мерцающего дяди ))

Анон пишет:

У Се как раз именно в сфере биологии очень дофига всего не знает.

В этом они сходны с автором всея эпопеи! :heart: Ничего не скажу за фэншуй, но биологи они такие себе )

А теперь картинка!

Практическое преподавание фэншуя на сеновале в полевых условиях. Лекцию читает прославленный Ба-Е, знакомство с которым сделает честь (и принесет удовольствие) любому уважающему себя даому.

Отредактировано (2025-04-03 03:48:56)

Анон · 2025-04-03 04:36:17

Анон пишет:

Они... какие? Не бессмертные, а....?

В каноне их никто не называет ни бессмертными, ни как-то ещё.Они просто живут дольше среднестатистического человека. Черепахи бессмертные, они тоже живут дольше среднестатистического человека. Такая у них особенность. И у Чжанов такая особенность. Они не маги, не чудесные даосы-чудотворцы. Даже не вечно-юные красавчики. Невероятно тренированные, имеющие за плечами силу и знания клана, вырождающиеся. И я не язвлю. Я просто хочу понимать, что в этом треде канон, а что - накуры и фантазии. Я люблю накуры и фантазии, а о каноне хотел бы узнавать что-то не придуманное или не подтвержденное. Твои накуры великолепны, серьезно, тут материала на пачку макси, но это либо не канон, либо мы ещё не увидели подтверждения (завтра может сам Сюй Лэй скажет, что Чжанов все семьи звали бессмертными Чжанами). А будь я новичком, то вообще поверил бы во все обсуждаемое и фички потом бы канонисты на смех подняли.

Анон · 2025-04-03 04:41:39

Анон пишет:

Я просто хочу понимать, что в этом треде канон, а что - накуры и фантазии.

Анон, вот ты молодец! У всех фички, а у тебя канон. Но ответь на вопрос-то? Предложи свой термин. Слово, которое ты считаешь правильным, канонным, не фичковым, не накуренным.

Как назвать это свойство Чжанов, которое мы обсуждаем?

Я серьезно. Я его буду употреблять, если оно будет верно отражать смысл.

▼Картинка!⬍

Отредактировано (2025-04-03 04:46:00)

Анон · 2025-04-03 08:13:28

Аноны, не ссорьтесь, просто в китайском 长生不老 если дословно по иероглифам смотреть, то это "долго жить, не стареть". А если не дословно, а по нормальному перевести, то это to live forever and never grow old, to live forever young, нестареющий, бессмертный. Для китайцев нет особой разницы между "нестареющий" и "бессмертный", во всяком случае она не настолько велика, чтобы принимать во внимание.

Отредактировано (2025-04-03 08:14:20)

Анон · 2025-04-03 08:41:16

Анон пишет:

Я его буду употреблять, если оно будет верно отражать смысл.

Зачем? Продолжай рассказывать, что великолепные Чжаны бессмертны и отращивают утраченные конечности, потому что в дораме среди них нет ампутантов. Это твое право. Мое право - игнорировать это или спорить.

Анон пишет:

Анон, вот ты молодец! У всех фички, а у тебя канон.

Не читай, пожалуйста, жопой. Мне интересно, что у других канон, а что фанфики. Потому что хотелось бы разграничивать.

Анон · 2025-04-03 13:26:39

Анон пишет:

Мое право - игнорировать это или спорить.

▼Скрытый текст⬍

То есть ты не знаешь, как назвать свойство Чжанов. Ты что, каждый раз так и будешь писать "вот это свойство Чжанов, которое..." - и на абзац слов? ))) Ну у тебя лапищи мощные, анон!

Ладно, пусть будет "возрастная аномалия". Так кошерно? )

Насчет "отращивания конечностей", ты какой-то.... ээээ ... не хочу подавать дурной пример, называя живого анона нехорошими словами. По-твоему именно так следует назвать вопрос что будет, если Чжану отрезать палец? Я ж не говорила, что отрастет, мне просто интересно, что будет. Отрастет или нет? Ты не знаешь, я не знаю. Я думала, может кто видел что в каноне, канон-то огромный со всеми экстрами. Почему ты мне приписал один из конкретных ответов на этот вопрос и уже вторую страниц смеешься над ним? Так смешно, когда палец показывают? )

А я меж тем кое-то узнала из канона. А именно: что Фое не такой отморозок на тему ампутаций, как показали в "Девятке" когда солдат сунул руку в гроб из поезда. Нашла в книге "Таинственная девятка", глава 8. Во-первых, Фое сперва нашел медиков (даже не одного), а уж потом всё началось. Во-вторых, когда солдата затянуло по плечо, он не сразу приказал рубить, а сперва подскочил к нему и стал его вытягивать и вытянул половину руки - только когда проблемное место появилось, тогда он пихнул Бае (который уронил гонг от ужаса и это стало сигналом )). Отрубили не всё вообще до торса, а половину руки, которую можно было нормально перетянуть жгутом и доктора могли всё спокойно обработать. Значит парень скорей всего выжил.

Но увы, что с ним сталось дальше - неизвестно. Вот это, конечно, обидно! И ты можешь хоть оборжаться над тем, какая я укуренная идиотка, что учу новичков отрастающим рукам, а я рада, что хотя бы не дали ему подохнуть от потери крови. И Фое не такой уж полный цюнци ))

▼Картинка: Фо Е адекватный!⬍

Отредактировано (2025-04-03 13:35:49)

Анон · 2025-04-05 15:11:12

Что такое "bat whistle"? Свисток летучей мыши. Какой-то специальный свисток, которым Чжаны друг другу сигнализируют. Упоминается в книге "Девятка", в пересказе эпизода "Тибетского цветка" в группе юных Чжанов, короче гуглится везде вместе с Чжанами. Я что-то плохо помню конкретно как они выглядят, но это какой-то не очень громкий звук.

По идее, мыши свистят ультразвуком, но ультразвук не должен быть слышен совсем.

Анон · 2025-04-05 15:27:06

На картинке адекватный Фо Е? Это где он там адекватный? На маньяка-убийцу похож!

Холиварофорум

Объявление

#1 2021-06-01 21:41:21

Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1551 2025-04-02 20:13:08

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1552 2025-04-02 20:40:30

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1553 2025-04-02 20:43:19

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1554 2025-04-02 20:58:36

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1555 2025-04-02 21:23:06

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1556 2025-04-02 21:42:35

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1557 2025-04-02 21:52:06

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1558 2025-04-02 22:06:42

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1559 2025-04-02 22:11:44

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1560 2025-04-02 22:22:01

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1561 2025-04-02 23:34:40

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1562 2025-04-02 23:35:56

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1563 2025-04-02 23:38:52

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1564 2025-04-02 23:57:59

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1565 2025-04-03 00:50:02

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1566 2025-04-03 00:57:30

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1567 2025-04-03 02:50:20

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1568 2025-04-03 03:44:04

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1569 2025-04-03 04:36:17

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1570 2025-04-03 04:41:39

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1571 2025-04-03 08:13:28

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1572 2025-04-03 08:41:16

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1573 2025-04-03 13:26:39

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1574 2025-04-05 15:11:12

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

#1575 2025-04-05 15:27:06

Re: Daomu Biji: все о "Расхитителях гробниц" Сюй Лэя

Подвал форума