Холиварофорум

Анон

как Годо, но не Годо

Посиделки авторов макси (и не только). Деление и почкование планами, нытье, взаимная поддержка, отчеты о написанном, изба-читальня. Срачи дальше по коридору.
Список кораблей ФБ-2021
Список кораблей ФБ-2022
Список кораблей 2023-20ХХ, пополняемый
В список кораблей добавляемся сами, документ открыт для редактирования.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Рыжий анон почитал Рассветного и готов отозваться!

▼Скрытый текст⬍

Я пока новичок в отзывах, если я что-то не так в формулировках и вообще — я легко принимаю любую критику (кроме перехода на личности).

1) Читал запоем. Вот буквально было не оторвать.
2) Мне очень понравилась детективная составляющая. Все эти показания свидетелей (и их такие разные личности, раскрытые как в их показаниях, так и в отношении к ним Сеймея и Хиромасы). Я где-то на середине сообразил (не совсем верно), что да как, но держало в напряжении весь текст.
3) Слог. Мне очень понравился язык повествования. Я совсем поверхностно знаком с японской литературой (когда-то мама подсунула Кобэ Абэ и я пытался читать Гэндзи Моногатари), но тут всего было в меру. И метафор, и прямых описаний, и рассказывания, и показывания.
4) Ритм. Мне давали подышать между детективом и саспенсом, и это хорошо. Вполне себе издатые писатели любят гнать текст так, что в нём не продохнуть. Не успеваешь очнуться от одной перипетии, а уже следующая, и следующая, и снова экшон.
5) Настроение и тон. Спасибо Хиромасе, всё получилось прекрасно. Ему было грустно, он переживал за Сеймея, он сам думал и предлагал версии — из его фокала смотрелось очень органично. Очень мягкий, задумчивый, как мне показалось, тон отлично дополнялся меняющимся настроением фокального персонажа.
6) Мораль. Да, тут есть мораль, и, так как я полностью согласен с выводом, мне она не помешала, а наоборот, понравилась. Я совпал с тестом, и это отдельная радость.

Подытожу — проникся, полюбил, однозначно хочу, чтобы побольше людей познакомились и порадовались вместе со мной!

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Аноны, на вас одних надежда т_т

Есть фик, по Королю и Шуту, ау, фигурное катание с разницей в возрасте.

▼детали ау⬍

Михаил Горшенев - тренер, в прошлом сам фигурист и ои-чемпион, около 40 лет, Андрей Князев - фигурист, его спортсмен, 20 лет. Так или иначе в фишке присутствуют еще Лось-Ренегат-Леонтьев, Балу-Балунов, Щиголев-Поручик. Компания приехала на чемпионат мира и что из этого получилось. Часть большой серии.

Если кому-то интересно, прочтите пожалуйста т_т ругать и критиковать можно

Отредактировано (2024-09-02 23:54:34)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Клингонский анон, я тебя прочитал

▼Скрытый текст⬍

Во-первых, я сразу признаюсь в том, в чем в приличном обществе не признаются: я обожаю нон-кон, и больше всего я люблю этот довольно сложный сюжетный троп именно как сюжетный, т.к. он невероятно богат психологически, и ты отработал его на полную катушку, причем лично мне ты оставил очень приятный и тревожный зазорчик в «после», потому что те круги ада, которые переживает Марти, приводят его в новый круг, который выше (или ниже): момент с «после» вообще многими авторами закрывается как довольно легко прикрываемый гештальт, но я хочу, чтобы мне как читателю мотали нервы и изводили, потому что такие тексты я читаю для сублимированной боли. И страшно, и больно, и охуенно смотреть на Марти, которого его душевная боль приводит туда, где ему, может быть, и не лучше, а просто уже привычнее, и тем страшнее, что эта привычка выработалась в нем так быстро, так эффективно и так жестоко. Собаку Павлова от слюнопускания не отучить, а тут сиди и думай, что же с ним будет дальше, и как будет для Марти это «привычно», не доломает ли оно его, насколько мультикультурный СТ-мир способен в самом деле помочь ему справиться и переварить все собственные предрассудки, которые теперь еще сильнее подкреплены.
(я не могу тут не восхититься и не поорать с аллюзий на всю эту волшебную самурайскую дичь, которая прекрасная ровно до тех пор, пока тебя самого клинком не распополамили от плеча до плеча, потому что ты просто неловко мимо шел, это известный факт: хорошо мечтать о Японии и плохо там жить, примерно так же, как хорошо вспоминать о подтянутых и статных юнкерах и плохо быть крепостным в начале двадцатого века)
Мне страшно нравится сам подход к описанию нон-кона, какой он сугубо механистический, скупой и какой-то выверенно брезгливый, что ли: Марти вещь, причем даже не самая дорогая или любимая, навроде растянутых треников, которые можно и пропердеть, и заляпать, и порвать немножко, они все стерпят. И отношение к нему не то чтобы меня ужасает (я все-таки читатель довольно крепкий), но заставляет проникнуться всей этой разнокультурностью и тем, что не везде в далеком космосе наступил коммунизм фантастики семидесятых, канешна, но кое-где он ТАК не наступил, НАСТОЛЬКО не наступил, что остается только следить за руками автора и гадать, как его будут увечить дальше. И вроде бы ты не пересмаковываешь все эти ужасы, выбитые руки-ноги-пальцы, но пробирает именно на уровне физиологии реакции. Там, где твоя насильница спокойна и даже не сильно эмоционально включается в процесс, бедный Марти трясется, блюет и готов сам себя наружу высрать от ужаса, это очень сильно и хорошо действует на читателя (меня), я обожаю такие тактильные штуки и то, как замечательно у тебя показаны самые неочевидные детали эмоционального дэмэджа (неспособность одеться, прикрыться, помыться, попить, когда хочется), вся вот эта эмоциональная нагота нервами наружу, отлично действует.
…это все было во-первых.
Теперь во-вторых.
Во-вторых, дай АБНИМУ тебя за женских персонажей. Читал и рыдал всей внутренней маршруткой. Я не могу, как меня пробрало с двух гадюк (прасцы, если ты их любишь, но получились отменные гадюки) и с того, как по-разному можно показать одну и ту же свирепую, воинственную, несдержанную, нетерпимую, злую, в чем-то почти истеричную, но при этом полную самоотречения, горделивую, идеалистическую и по-своему лиричную, холодную и обжигающе горячую. Внутренние противоречия клингонцев завязаны в такой тугой узел на стольких уровнях, что они прорываются во всем: в том, что Харла и хочет, и не хочет служить, в том, какую «вилики цель» ставят перед собой сестры, но одна скорее всерьез в них верит, а вторая как будто просто ищет в них же способ отвлечься от падения своей семьи, как та самая пресловутая «честь» может подвинуться, когда удобно, и как две клингонки западают на одного тощего хилого человечишку — насколько это по-разному у них обеих, насколько они как будто сами не понимают, чего хотят. Или понимают слишком хорошо. Или тянут — но почему тянут так долго, как в случае с Б’Этор? Все это под густым и плотным слоем вкрадчивого инфодампа. Тут, конечно, ПОВы сестер и Харлы мне додали, потому что они примерно такие, как и ждешь от клингонок: они вроде бы суховаты и прохладны в своих эмоциях до некоторого смешения с психопатками, но в то же время бурные, несдержанные, просто в разных своих проявлениях. Я обожаю, когда автор так щедро додает женским персонажам время, место и пространство, где они могут что-то делать. Не буду скрывать, я свое первое «ого» выдал уже в первой же главе, которая началась с адского фема XD
(за фем отдельное спасибо, кста, им ты меня погладил сверх всего остального).
Так увлекательно смотреть, как эти три женщины, такие разные и такие похожие, как будто сами не видят, как со своим ДОЛГ @ ЧЕСТЬ (в клингонском понимании, канешна)  на второй космической летят натурально впизду, уж простите, но все хорошо: ритуальная банзай-атака в их мире тем и хороша, что за ней у тебя только отмытые до сверкающего блеска ДОЛГ @ ЧЕСТЬ, и все, дальше можно и не думать.
(это в самом деле так перекликается с тем, как лихо пороли себе брюхи высокие чины во время второй мировой, при этом ваще не давая себ и секундочки подумать, что государство вбухало в них охуиллионы йен, и неплохо было бы хоть немного это, ну, ОТРАБОТАТЬ, даже если ты проштрафился, и вообще есть другие способы добыть стране честь НЕ ПЕРЕВОДЯ КАДРОВЫХ ОФИЦЕРОВ ПОТОМУ ЧТО НОВЫХ НЕ ПЕКУТ В ПЕЧКЕ С БУЛОЧКАМИ)
(простите, был взволнован)
…это было во-вторых.
Теперь в-третьих.
Марти — отличный персонаж-попутчик, у которого просто восхитительный набор реакций. Весь его куль диссоциаций, нервов, слез, блева и стрема я прощупал и пронюхал, и мне УЖАСНО ПОНРАВИЛОСЬ. Он такой насквозь обычный, казалось бы, обычный слегка идеалистически настроенный парень, у которого ускользает рассудок. И вот эти его попытки обрести контроль хоть над чем-то (над сном, над временем, над наготой) — они трогательные. И при этом, как бы его бедного ни пиздили, что бы ему там ни нашептывал темный попутчик, мы-то с вами знаем, что побеждает тот, кто выжил и пережил. У него несгибаемый характер, о котором он и сам не подозревает. Даже так: сгибаемый. Но как у булата. Не всегда быть героем — значит вовремя там кого-то убить или метнуться на грудь амбразурой (подвиг фельдшера Кравица не даст соврать: он с одним пулеметом целый дзот оборонял от такой вот толпы бодрого мяса). Иногда победить — это признаться себе в невсесилии, принять ситуацию на время, согнуть себя, а потом выпрямить. Я в него верю и я им искренне восхищена: после стольких эпизодов насилия не арстяреть в себе язвительность и способность огрызаться. И да. «Я не клингонец, я могу надеяться», — это золото. Щас будет громкое сравнение, но да: те, кто пережил Освенцим, тоже свой подвиг совершили без героических поз и пиу-пипиу.
Ну и в-последних.
У тебя шикарно «влетный» и очень легкий стиль, хотя я не знаю клингонских выражений XD Читать тебя легко и приятно, примерно так же, как говорить правду.
П.С. Передавай привет своему коллажисту, кмк, он отлично попал в нерв истории и проиллюстрировал ее

Анон-хронист

Отредактировано (2024-09-04 00:39:39)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Двуликий анон, я рад, что отзыв пришелся тебе по душе!
Отвечу на самое главное: ПРО ПИРАМИДЫ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 1%84%D1%8B
Анон-хронист

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Уставший, огромное тебе спасибо за отзыв!

▼Скрытый текст⬍

Для начала канон ты мне всё же не продал 

И не страшно, каноны всё-таки надо читать для удовольствия, а раз Корея мимо, то и зачем.
Очень рада, что зашёл слоубёрн, и что кибер-спортивная составляющая вышла интересной! Сама не то чтобы сильно много играю в игры, я старый варкрафтер, но писать это было очень занимательно.
Про имена понимаю, сама со шпаргалочкой сидела и проверяла правописание 

его никто не предупредил, что новый секретарь имеет стальные потроха, 0 деняк и никакого страха

Боже, это лучшее описание! 

Я бы ещё почитал, честно говоря, но Джунхёк подпалил слобёрн! Жук 

Он не привык долго ждать, и это ещё всё деликатно, в каноне он обычно просто вломит на все возражения, на плечо и в пещеру 

Ещё раз спасибо за отзыв, он ничуть не короткий, а очень даже крутой, я счастлива! Сейчас меня немного отпуск в чувства приведёт, и до тебя тоже дойду 

анон-со-стеной

Анон

Re: как Годо, но не Годо

БГ-анон, я прочёл тебя! Прости, что не скоро отписался, вообще не думал, что так надолго затянется. А работу твою я влёт проглотил.

▼Скрытый текст⬍

Скажу сразу: про канон я знаю лишь в общих чертах, поэтому читал какоридж. Увы, наверняка много отсылок прошло мимо, но загуглив персонажей после прочтения, я хотя бы смог оценить, как ловко ты их вписал в другой сеттинг. Настоящее время меня не пугает, АУ вообще люблю (в частности за то, что там можно интересно обыграть канонные детальки, да и читательский порог вхождения ниже), так что удовольствие в любом случае получил. К тому же, ты зашёл прямо с козырей – эпиграфа Лавкрафта XD Он удачно соотносится с текстом и, что самое главное, настраивает на нужный лад.

Мне понравилось, как фэнтезийный квазисредневековый сеттинг оказался переработан. Тут, конечно, можно вспоминать многочисленные циклы городского фэнтези, но чётче всего проассоциировалось с фильмом «Яркость», где у человека-копа был напарник орк. Понравились мелкие штришки, раскиданные по тексту, дающие понять, насколько мультикультурное это общество и говорящие детальки, вроде тёмных очков у дроу. Кстати, о них – очень хотелось бы узнать подробнее о их укладе, но ты лишь подразнил) Нет, информации хватило, чтобы картинка сложилась, но это тот случай, когда хочется побольше.

Занятно, что основная линия, показавшаяся не столько нуарной, сколько в духе «про честных копов», не контрастирует с фэнтезийным фоном, а органично в него встраивается. Бюрократия и продажность здесь – не меньшее зло, чем воля древних кровожадных богов. Они, пожалуй, даже идут рука об руку. Про культ Баала было сказано достаточно, чтобы представить, что это такое, о проекте «Страж» напрямую говорится куда меньше и только словами создателя, но сразу становится ясно – добра не жди. И самые худшие опасения подтвердились. Брр. Вот эта часть для меня была даже мрачнее, чем касающаяся культистов.

Минтара определённо понравилась. Я понимаю, почему она поднялась наверх, но, увы, не уловил, почему из (наверняка) множества путей она выбрала именно «служить и защищать». Но это не мешает – видно, что она на своём месте. Отдельно приятно, что, несмотря на нечеловеческую природу, она кажется очень… обыкновенной: дело не в том, что она не демонстрирует сверхспособности, скорее в её общем настрое – заметно, как она устала, но при этом старается делать своё дело хорошо, а не спустя рукава, она не выгорела и это внушает уважение. Отдельно нравится, как ты запараллелил её прошлое и настоящее: в прошлом кузины пытались призвать Ллос, в настоящем снова приходится столкнуться с последователями кровожадного божества – от судьбы не уйдёшь. Изначально чувствуется эта лавкрафтовская неотвратимость.

Нравится контраст с Орин, они полные противоположности. Орин, несмотря на экзальтированность, получилась вполне верибельным персонажем – среди богемы попадаются личности специфические, есть такое. Очень удачным решением было сделать её художницей, идеально легло:

Жизнь, смерть и секс — три темы, вечно будоражащие умы художников. Мало что обладает такой властью над жизнями и судьбами, как насильственная смерть.

Женщина-рэд флаг. Когда Минтара заинтересовалась вопреки всему, хотелось крикнуть: «Не лезь, она тебя сожрёт!» - эмоционально уж точно. С другой стороны, как знать, может, при ином раскладе уравновешенность Минтары повлияли бы на Орин благотворно – Минтара явно не та партнёрша, которая будет прогибаться под капризы. Но сложилось как сложилось. Честно скажу: я до последнего не верила, что Орин убийца. Соучастница – да, вполне возможно, не стоит сбрасывать её со счетов. Убийца – нет, ведь частенько по закону жанра тот, кто ведёт себя подозрительнее всего, оказывается невиновен. Ну и просто она казалась слишком импульсивной для такого. Ты смог ввести меня в заблуждение, анон! Так что раскрытие карт было сюрпризом: «Да ладно, всё-таки она?!»

И, я так понимаю, Торунн, Фердас и тот маньяк – твои оригинальные персонажи? Не нагуглились. В любом случае, второстепенные персы удались не чуть не хуже главных, они запоминающиеся (а канонные начальница с Горташем ещё и бесячие). Торунн вышел славным, хороший напарник, так что с одной стороны его жаль, а с другой – ох, какое стекло! Похрустел вволю. И было жаль гнолла (я просто фанат гиенок XD) – пусть даже он был болен, по факту его тоже принесли в жертву – не Баалу, а коварным планам.

Ещё хочу сказать, что текст у тебя визуальный, вот этот эпизод, например:

В яркой вспышке фотоаппарата глазницы кажутся озерками застоялой воды, какие бывают на просёлочной дороге после дождя. Конечно, если бы в Фаэруне шли кровавые дожди.

Ярко и объёмно. И вот такие моменты тоже удачны:

Когда проходит первое потрясение, оцепенение от столкновения с ворвавшимся в привычную рутину ужасом, остаётся только любопытство: так проще убедить себя в том, что с тобой такого никогда не случится.

Финал хорош, обрывается на самом интересном месте, но оно жутенькое. Теперь хочется продолжения.

Но есть у меня и два небольших замечания. Ладно, у меня нет вопросов к Орин во время убийства матери – смыть кровь, заклеить себе рот, забраться в кладовку и треснуться головой дело не хитрое, в пятнадцать минут, вероятно, можно уложиться и руки себе связать, имея сноровку. Но вот когда произошло второе убийство, а Минтара обнаружила её у своего дома, почему она для проформы не начала выяснять, где она была со стольки до стольки часов? Мне кажется, тут бы у неё просто профдеформация могла сработать, учитывая, что тревожные звоночки уже были. Это первое.
Второе. В шапке указано, что действие происходит в 90-е годы, но я этой атмосферы не уловил. Да, тут проводные телефоны, выделёнка, печатные газеты и заполнение отчётов от руки, но этого не хватает. Как и упоминания шестидесятых или восьмидесятых годов – время вообще воспринимается альтернативно. Для узнаваемой картинки 90-х хватило бы совсем немного: услышанного хита по радио или увиденного постера с премьерой фильма, упоминания каких-то характерных модных фишек (у той же Орин пиджак мог быть с подплечниками) – и уже эпоха бы считалась.
Но это мелочи, а в целом работа хорошая, было интересно следить за расследованием и, что самое главное, волнительно за героев. Ты молодец!

Клингонский

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анон-хронист, спасибо огромное от Клингонского 

▼Скрытый текст⬍

Во-первых, я сразу признаюсь в том, в чем в приличном обществе не признаются: я обожаю нон-кон, и больше всего я люблю этот довольно сложный сюжетный троп именно как сюжетный, т.к. он невероятно богат психологически

Бро  Вдвойне приятно получить такую высокую оценку от ценителя)

(я не могу тут не восхититься и не поорать с аллюзий на всю эту волшебную самурайскую дичь, которая прекрасная ровно до тех пор, пока тебя самого клинком не распополамили от плеча до плеча, потому что ты просто неловко мимо шел, это известный факт: хорошо мечтать о Японии и плохо там жить, примерно так же, как хорошо вспоминать о подтянутых и статных юнкерах и плохо быть крепостным в начале двадцатого века)

О дааа. Помню, как в универе на культуре Японии читал это всё и внутренне орал от своеобразия тогдашнего менталитета. Клингонам от самурайской культуры многое перепало, но на удивление они в своих поступках и суждениях кажутся гораздо адекватнее, чем реальные самураи.

Мне страшно нравится сам подход к описанию нон-кона, какой он сугубо механистический, скупой и какой-то выверенно брезгливый, что ли

Ох, спасибо! Прости за доставленный дискомфорт во время чтения, но как автор я очень рад: значит, всё получилось как задумано а не как всегда.

Во-вторых, дай АБНИМУ тебя за женских персонажей. Читал и рыдал всей внутренней маршруткой.

ЖМЯК! Ужасно приятно))

прасцы, если ты их любишь, но получились отменные гадюки

Не, я по хорошим клингонам  Леди Грилка, например, достойный образец. А сестёр хочется погладить по квадратным головам (они зафейлили всё, что можно) и отправить пинком куда-нибудь подальше, где они бы никому не навредили. Но канон решил всё радикально.

Я обожаю, когда автор так щедро додает женским персонажам время, место и пространство, где они могут что-то делать.

Тоже очень ценю подобное у других, а сам вообще слэшер  Я это к чему: люблю трэш и стеклище, но не люблю, когда женщины страдают - вот так и сложилось, что у меня не так часто на переднем плане фигурируют девы (хотя бывает). А тут появился отличный повод написать о дамах, и я правда очень рад, что они не выглядят картонными.

И спасибо за добрые слова о Марти))

У него несгибаемый характер, о котором он и сам не подозревает. Даже так: сгибаемый. Но как у булата.

Ой, это ты верно подметил. Он такой, эм, персонаж-бамбук - кажется пустым, легко гнётся, но не ломается. Так что да, у него есть неплохие шансы собрать себя заново в кого-то нового.

У тебя шикарно «влетный» и очень легкий стиль, хотя я не знаю клингонских выражений XD Читать тебя легко и приятно, примерно так же, как говорить правду.

Спасибо  Прижимаю к сердцу.

П.С. Передавай привет своему коллажисту, кмк, он отлично попал в нерв истории и проиллюстрировал ее

А он, кстати, здесь - Неспокойный анон)) Спасибище, что отметил.

Ещё раз благодарю за такой шикарный и искренний отзыв, неимоверно приятно  Правда очень-очень рад, что тебе понравилось.
Надеюсь, скоро тебя зачту.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Клингонский, тебе спасибо. Это правда было офигенно.

▼Скрытый текст⬍

Бро   Вдвойне приятно получить такую высокую оценку от ценителя)

Ага, я тот еще мен оф калча)

Ох, спасибо! Прости за доставленный дискомфорт во время чтения, но как автор я очень рад: значит, всё получилось как задумано а не как всегда.

Бгг, не стоит. Я очень крепкий нервами и спокойный читатель, мне красней сложно доставить дискомфорт, я бы еще жести налил, хехех

Не, я по хорошим клингонам   Леди Грилка, например, достойный образец. А сестёр хочется погладить по квадратным головам (они зафейлили всё, что можно) и отправить пинком куда-нибудь подальше, где они бы никому не навредили. Но канон решил всё радикально.

Приятно знать, что там не все потеряно, но да, при сравнении с самураями все равно немного печально выглядит вся их культура... как-то самоубийственно, что ли.

Тоже очень ценю подобное у других, а сам вообще слэшер   Я это к чему: люблю трэш и стеклище, но не люблю, когда женщины страдают - вот так и сложилось, что у меня не так часто на переднем плане фигурируют девы (хотя бывает). А тут появился отличный повод написать о дамах, и я правда очень рад, что они не выглядят картонными.

Я люблю, когда страдают ВСЕ, ахаха XD Но кроме шуток, я в основном и в каноны влезаю ради хороших женских персонажей, и читаю их с преогромным удовольствием.

Ой, это ты верно подметил. Он такой, эм, персонаж-бамбук - кажется пустым, легко гнётся, но не ломается. Так что да, у него есть неплохие шансы собрать себя заново в кого-то нового.

Попутного ему ветра на этом нелегком пути, как говорится... пусть свистит внутри этого бамбука.

Надеюсь, скоро тебя зачту.

Понадеюсь, что дойдешь и буду этому очень рад)

Анон-хронист

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Агата-анон, дошла до твоего текста и могу сказать, что в полном восторге!

▼Скрытый текст⬍

Решила я вчера почитать на ночь пару глав, начать так сказать, а утром уже добить. Это было не самое разумное решение для моего организма, но не жалею ни о чём! Читала и не могла оторваться, было интересно, несмотря на то, что это какоридж. Воистину настоящий детектив, причём хочется узнать не просто кто убил, но ещё и как.

Мне очень понравился твой слог, особенно ритм. В атмосферу происходящего погружаешься очень мягко, нет никакой избыточности, всё ровно там, где надо, начиная от описаний, заканчивая новыми фактами. Описания вообще приводили в восторг, пусть я и не знакома с миром, это совершенно не мешало. Лаик стоял перед глазами как живой, с его галереями, потайными дверьми и холодными комнатами-кельями. При этом текст не выглядит перегруженным деталями, как иногда бывает, когда слишком увлекаешься описаниями.

Персонажи тоже легко различались между собой: даже если не по имени, то чисто по каким-то нюансам поведения сразу понимаешь, кто есть кто. Очень понравился отец Герман, и что именно через его призму восприятия мы проходим через этот текст и это убийство. Он спокоен, достаточно хладнокровен для своей должности, но при этом в нём ещё присутствует человечность, которую хочется видеть от священнослужителя. Он старается быть непредвзятым, и получается у него это хорошо.

Ещё отдельно хотелось отметить, что текст построен так, что нет проблем с незнакомыми словами. Ни разу не запнулось на неизвестных мне названиях, понимая чисто по контексту, что это значит и для чего. В итоге можно просто погрузиться в происходящее и не отвлекаться от сюжета.

Ну и сам сюжет - он был хорош. Получилась в итоге эдакая бытовая драма, когда обстоятельства наслоились друг на друга и в итоге накрыли неостановимой лавиной, закончившейся смертью. Сложно сказать, насколько лукавит Эстебан в том, насколько он не хотел убивать, причём лукавит возможно даже перед собой, но, думаю, он и правда не ожидал, что всё закончится вот так. То, что наказание не последовало, вернее, оно перешло на уровень выше, отлично показывает, что в деле аристократии политика встаёт над чувствами. И даже кардинал должен играть по её правилам, а не по законам бога. Но то, что отец Герман попросил за Бласко, оставило очень приятное послевкусие. Не знаю, как сложится его судьба, но факт того, что его чувства оказались кому-то (фактически чужому человеку) не безразличны - радует. И подтверждает ту самую человечность в отце Германе.

Большое спасибо тебе за текст, это было очень увлекательно

от анона-со-стеной

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анон-хронист, tlho'! То есть, пасиба))

▼Скрытый текст⬍

я бы еще жести налил, хехех

Признаюсь, был соблазн  Но потом я чот решил, что перебор будет.

Приятно знать, что там не все потеряно, но да, при сравнении с самураями все равно немного печально выглядит вся их культура... как-то самоубийственно, что ли.

Ну, клингонская культура на первый взгляд действительно может показаться брутальной и самоубийственной, но если копнуть, оказывается, не всё так плохо. Предусмотрены лазейки, благодаря которым можно или выйти из сложных ситуаций сохранив жизнь и честь, или с минимальными потерями для чести, иначе бы они все закончились очень быстро. Те же высшие чины прекрасно понимают, что от них живых будет гораздо больше пользы, да и рядовые это осознают - цель-то завоевать себе и своему Дому славу, а не эпично убиться. Эпичное убиение об врага - самая крайняя мера. А тут персонажи просто оказались загнаны в редкую ситуацию, для них все обходные пути отрезаны и альтернатив никаких нет, только и остаётся косплеить земных самураев.

Понадеюсь, что дойдешь и буду этому очень рад)

Дойду непременно! Возможно, не так скоро, как хотелось бы, но дойду. Очень у тебя всё интригующе)

Клингонскй

Анон

Re: как Годо, но не Годо

анон-с-кораблем дожил до выходных и планирует все-таки почитать
и отозваться
надо бы, блин

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Рассветный анон, я тебя почитал)

▼Скрытый текст⬍

Не вполне понимаю, что бы я мог тебе сказать такого, что ты не услышал уже от всех своих явно восторженных читателей, но постараюсь сказать пару ласковых)
Мне в этом сезоне везет на детективы, этот уже третий в треде, и он особенно интересен таким вот вайбом блистательного Гэндзи со всеми его бесконечными перечислениями видов, сортов и цветов чужих шляпок… в смысле, кимоно, юкат, оби и прочей утвари, я как будто снова где-то в первом томе и вспоминаю расположение дворцовых покоев) Это удивительно, как круто вайб ШХ лег туда, где нет никакого ШХ в помине, как перекликаются все эти соломинские «но, черт возьми, как!» с магией, призывами, разговорами с водными божествами и прочими ритуальными танцами умирающих журавлей, это одновременно и знакомо, и экзотично, очень красиво и, кхм, блистательно ново, вот)
Сама по себе история, конечно, очень хорошо играет читателем, его ожиданиями и в самой большой степени — симпатиями. Я очень люблю истории, где не могу сочувствовать никому и сочувствую сразу всем (ну, блистательного Сэймэя оставим за кадром, он со своей непростой аркой, о которой мы узнаем в самом конце, будет особняком). И как переворачиваются мои собственные ожидания, взгляды и прочее. Не то чтобы я вдруг начала сочувствовать любителю pdf расширения, упаси меня гоги от такого, но тот надрыв и та жертва, которая в итоге случается, невольно заставляют задуматься, а что творится в голове и чувствах такого чудовища? А потом ты резко вспоминаешь, что Акэбоно не первый (и был бы не последним), и что для него все остальные такие мальчики не мусор даже, а так, увядшие воспоминания о позапрошлой неделе (вот вы помните, что делали в пять вечера прошлого вторника? И я не помню. А ему зачем помнить?)
И сами мальчики — с их совершенно переломанной и погнутой во все стороны психикой. И только подкрепленное всеми ненадежными рассказчиками впечатление о том, какими они были (и друг для друга, и для всего мира). И тот факт, что голоса одного из них мы уже никогда не услышим и наверняка не узнаем, что же вело его, а взгляд брата — ну что ж, в такой ситуации он будет слишком нежен и слишком, исступленно виноват.
Сколько в тексте принесенных напрасно жертв, тяжести и ненаигранной боли — я очень такое люблю. Ковыряться в гадючном клубке свар и подсиживаний, в которых даже не все стороны были заинтересованы, а играли в чужие игры, в нарды, когда под рукой только шахматная доска — удовольствие отдельное. Ну, такое. Энтомологическое слегка.
Сэймэй, конечно, в тексте больше очень красивая и остроумная функция вместе со своим верным спутником, однако же страшновато представлять себе, сколько гнили, мрази и мусора он периодически наблюдает и как, по идее, должна уже зачерстветь его душа. Вся эта история для него не то чтобы обычный вторник, конечно, но явно не первая и не последняя.
И тем интереснее смотрится его почти-жертва. Если уж такого блистательного господина зацепило, то и читателя не может не)
Прочитал за один вечер, с огромным удовольствием, с налетом легкой грусти. Отдельно полюбовался твоими гравюрами-негравюрами, прошу прощения у автора, не знаю, как называется такой стиль, но очень, очень попадает и в героев, и в само настроение текста.

Анон-хронист

Анон

Re: как Годо, но не Годо

(ух, кажется мне, будто я всех тут распугал или вовсе один остался, откликнетесь, чуваки, что это не так!)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

это не так, я как у компа буду, принесу отзывов на детективы, почитал тут немного

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Народ есть, народ проглочен выкладками и реалом (говорю за себя)

Ещё тоже вернусь с отзывами.
Неспокойный

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Рыжий анон, я тебя почитал

▼Скрытый текст⬍

Я с каноном знаком на уровне фильма 2012 года, и упоминаю я об этом только потому, что твой текст мне его напомнил во всех отношениях: тот тоже начинался без лишних сантиментов, хватал зрителя в охапку и стремительно тащил по всем этажам того самого блока в Мегасити, а об остальном можно было подумать и потом, когда время будет. Об остальном позаботится, затмит и заменит безумный экшоний, который и героев представит, и мир в общих чертах накидает. У тебя это работает ровно так же, и сам стиль это только подчеркивает: очень динамичный, без лишних метаний и описаний, работает только на сюжет и подстегивает его двигаться, и все конфликты укладываются в него очень конфликтно: и познакомиться с напарником, и налететь на так-себе руководство, и получить выволочку герои успевают так быстро, что только дух переводи.
Любимый гибосоновский дух снисходительного вовлечения в процесс тут тоже на месте: классики прошлого любили сразу положить читателя в серединку происходящего, как в языковую среду, чтобы втягивался походу, без огромных википедийных сносок. Тут получилось так же: у героев явно есть какое-то огромное «позади», если сюжет, история, характеры, конфликты, но на них лишь намекнули и дали подсмотреть одним хитрым глазом, а все равно уже достаточно, чтобы составить мнение и о самой Майе, и о ее сестре, и об их прошлом, и обо все остальном. Где-то приходится только догадываться и теории строить, но в этом и фишка хорошего сериала: не все сразу (с)
Именно серию сериала мне твоя история больше всего и напомнила. Пилотную. В которой нам все показали, а дальше будет только интереснее и завеса мрачноватых страниц историй героев будет только открываться и открываться. Характеров в их полноте трагизма и беспощадного антагонизма миру прогнившего посткиберпанка хочется еще, особенно жизнерадостной зайки Мигеля с его хакерскими талантами и огромной семьищей)
Арт в противовес истории с ее мясом, матюками (но без голых сисек!) такой светлый и теплый, что аввв, в общем-то, глядя на него, хочется верить, что герои еще не раз поработают вместе)

Анон-хронист

Анон

Re: как Годо, но не Годо

анон-с-кораблем вернулся, и вначале большое спасибо уставшему

▼Скрытый текст⬍

честно огромное спасибо от обоих соавторов, нас упороло сами любим такие фишки, ну и сам формат предполагает эдакую разницу мнений, когда одному редкое колдунство, а кому-то обычная суббота.
Над Исмеем тут издевались как могли, Лайтоллер (один за всю команду отдувался) просто иногда лицо команды, канон, простите, Максвелл редкая тварь, хуже мумии, один соавтор очень ждал, когда ему прилетит уже, и да, думаю Алукард ему еще вмажет и не раз
еще раз спасибо

пока что я зачитал анона-Агату и Рыжего (случайно вышло, пошел по около-детективам, и вот что я имею вам сказать:
анону-Агате:

▼Скрытый текст⬍

да тут политика во все поля, прям к Ришелье местному приехали! и да, я в кустах только снаружи был, ничего толком не знаю, но читалось бодро, интересно, и рассказы мальчишек, и за ними беседа уже постфактум (вообще, конечно, по трезвости это нехилый такой спойлер всего, потому как отец Герман и жив, и относительно здоров, пускай и устал, и без убийцы приехал, но в процессе, признаюсь, выглядело круто, люблю такие приемы)
то есть да, все ружья, какие я приметила, были использованы, мальчишки вообще все хорошие (даже Эстебан с его наглостью), прям логически какие-то выводы я делала почти одновременно с героем
в целом единственное, что прям камнем по голове было — мистика и вообще внезапное обрушение гробницы, просто потому, что я действительно не знаю, что там в каноне по этому поводу есть, но сцена красивая, и Ричард благородный спаситель, молодец, уболтал камни выпустить людей (и даже политического кризиса не допустил, подозреваю, завещание там было бы с подвохом)
красивый камерный детектив, отец Герман на признание совсем как Пуаро развел, когда интуиция и немного доказательств есть, но помогает скорее уверенность в них, а уж финал... да, политический расчет часто важнее жизни даже наследников участвующих в расчете родов, сколько бы лет им не было

Рыжему:

▼Скрытый текст⬍

отдельный плюс за ностальгию, про судью Дредда я только фильм со Сталлоне смотрела, но "I'm the LAW" в голове мелькало
читается на одном дыхании, бойкая серия прям полицейского сериала (что бы там персонажи на эту тему не говорили), да и сами герои милые — что Майя с ее перфекционизмом в одном и четким признанием слабости в другом, что Мигель с обаянием и самоуверенностью (вот что с людьми здоровая семья делает, а не десять лет гособразования!)
Вообще очень хорошо они спелись, прям дополняют друг друга и умениями, и подходом, и даже отношением к миру, что ли, и я думаю, что после отработки наказаний еще много дел раскроют — а то везучие в паре, нехорошо этим разбрасываться!
Хотелось бы, конечно, продолжения, зацепки под это есть, кмк, но и так на удивление очаровательно (вот сейчас пишу и понимаю, что да, кровь-кишки-ранения там были, но это же полицейские, им положено!)
если будет еще кейсы, постараюсь зачитать)

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Анону-хронисту от Рыжего анона

▼Скрытый текст⬍

Я с каноном знаком на уровне фильма 2012 года

Ты не поверишь, анон, но это мой основной источник вдохновения 🙂 Это — и фильм со Сталонне, но тот в меньшей степени.

Любимый гибосоновский дух снисходительного вовлечения в процесс тут тоже на месте

Aww, анон, вот это комплиментище! Я просто умир весь. Я уже прикладываю твой комментарий к сердечку, приложу ещё не раз и не два, чувствую.

все равно уже достаточно, чтобы составить мнение и о самой Майе, и о ее сестре, и об их прошлом, и обо все остальном.

Вот это отдельно здорово! Значит, замысел и раскрыть характеры, и додать детектива с экшеном удалась! Вообще я могу про этих персонажей рассказывать только вот так, на фоне, но не уводя далеко. Мне не хотелось уводить их в ситком, когда персонажи в в фокусе. Им, имхо, это пойдёт только во вред.

Именно серию сериала мне твоя история больше всего и напомнила.

Анон, ты не поверишь. По сути этот макси — приквел. Так-то про этих ребят у меня ещё четыре текста. Я начал с середины и вот, наконец, придумал начало истории. Так что можно заглянуть ещё раз, там появилась серия, к которой текст принадлежит, и посмотреть все остальные, но они меньше, поэтому я их сюда не тащу. Но если вдруг интересно почитать ещё, ну вдруг, то это вот тут: https://archiveofourown.org/collections/dreddmaya

Арт в противовес истории с ее мясом, матюками (но без голых сисек!) такой светлый и теплый, что аввв, в общем-то, глядя на него, хочется верить, что герои еще не раз поработают вместе)

Спасибо за высокую оценку арта, передам автору! Так как он знает серию, нарисовал их вместе, а там уже и текст приложился.

Анону-с-кораблём от Рыжего анона

▼Скрытый текст⬍

отдельный плюс за ностальгию, про судью Дредда я только фильм со Сталлоне смотрела, но "I'm the LAW" в голове мелькало
читается на одном дыхании, бойкая серия прям полицейского сериала (что бы там персонажи на эту тему не говорили), да и сами герои милые — что Майя с ее перфекционизмом в одном и четким признанием слабости в другом, что Мигель с обаянием и самоуверенностью (вот что с людьми здоровая семья делает, а не десять лет гособразования!)
Вообще очень хорошо они спелись, прям дополняют друг друга и умениями, и подходом, и даже отношением к миру, что ли, и я думаю, что после отработки наказаний еще много дел раскроют — а то везучие в паре, нехорошо этим разбрасываться!
Хотелось бы, конечно, продолжения, зацепки под это есть, кмк, но и так на удивление очаровательно (вот сейчас пишу и понимаю, что да, кровь-кишки-ранения там были, но это же полицейские, им положено!)
если будет еще кейсы, постараюсь зачитать)

Анон, спасибище за твой комментарий, я супер-рад, что порадовало, и что получилось интересно! Я задумывал текст как развлекательный (с некоторыми комментариями на тему сил правопорядка и их реалий), и если развлекло, то это лучший комплимент!

Как и анону выше скажу, что это серия текстов, и если хочется ещё и не хватило ребят и их взаимодействия, то добро пожаловать: https://archiveofourown.org/collections/dreddmaya
Чем дальше пишу, тем лучше получается (логично!), так что можно смело начинать с конца, всё равно “Новобранцы” — это, по сути, приквел. Они, правда, все мидики, я только сейчас осилил такой большой текст, но надеюсь, что последующие (в планах ещё три) тоже получится сделать макси, было сложно, но мне понравилось!

Отдельно скажу, что в треде удивительно тепло и уютно, здорово было ввалиться к вам и сразу получить и фидбек, и просто приятное чувство, что всё было не зря!
Критику анон тоже принимает без вопросов, если появятся замечания или пожелания то всё пойдёт в копилочку самосовершенствования!

Анон-агата, Рыжий анон тебя почитал, заодно сразу расскажу про свои впечатления (как один детективист другому, хех)

▼Скрытый текст⬍

Первая моя ассоциация после прочтения была с историями об отце Брауне. Если вдруг эти детективы прошли мимо — это расследования одного монаха в Средние века (боюсь наврать с веком) с бурным прошлым и тихим настоящим.
Почему такая ассоциация? Это из-за глубокого уважения и общей доброжелательности ко всем участникам расследования от отца Германа. Такие вайбы знакомые, ты не представляешь. Я очень люблю эту серию, и пусть и в других декорациях и другом сеттинге, я словно укутался в тёплое одеяло и надел домашние удобные тапки. По правде, у тебя, конечно, не cozy mistery, совсем нет, но вайбы, вайбы… Если это было намеренно — снимаю шляпу и низкий поклон. Если нет — такое совпадение греет душу не меньше шадди.

Про уважение и доброжелательность отца Германа я уже сказал.

Ритм детектива (уложенного в два дня! Круто и бодро на самом деле) — достаточно плавный и без спешки. Всем свидетелям уделено достаточно времени, рассказу самого отца Германа — тоже. Нет ощущения, что автор гонит повествование, наоборот, перебивки с комментариями Сильвестру делают текст ещё спокойнее.

Сам сюжет (с налётом мистики, что добавило интереса) — замечательный. Пришлось раскрыть не одну тайну, чтобы докопаться до истины, и, как это правда бывает у Агаты Кристи, поворошить стопки грязного белья, достать скелетов из шкафов, и всё ради истины.

Я плохо угадываю повороты сюжета (поэтому и люблю детективы — хоть какое-то упражнение на логику и внимательность), но тут все ружья развешаны ювелирно, всё стреляет вовремя, мне есть чему поучиться! Ни одной лишней детали!

Язык —  такой же плавный, как и ритм текста, они классно гармонируют друг с другом.

Все персонажи получились яркие и запоминающиеся. Поначалу я путался в незнакомых именах и реалиях, но к концу текста, кажется, разобрался и всех запомнил. Вообще атмосфера и описания не только рисуют картину, но и дают продышаться между детективным повествованиям, я это очень ценю.

Припал вообще не зря, получл массу удовольствия, и прочиталось за один вечер, сам не заметил, если честно.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Клингонский

▼Скрытый текст⬍

Извини, что так поздно отвечаю, я временно выпала из текстов и из фб(((

Спасибо за добрые слова и такой замечательный отзыв, я все перечитываю и мне так приятно, что тебе зашли и основные персонажи, и второстепенные оригинальные, и что они не теряются на фоне основных, и что эмоции вызвали.

Орин и в каноне импульсивная, и, такая, эпатажная, фанатичная, гордящаяся убийствами и своей ролью в божественном замысле. Если бы я писала её пов в контексте интереса к Минтаре, сначала там была бы игра, охота и интерес, а ближе к концу — противоречивые эмоции: желание, чтобы Минтара увидела её настоящую, её как убийцу, и восхитилась/ужаснулась не «анонимным автором», а именно Орин лично, и удовлетворение, когда Минтара прямо и опосредованно проявляет к ней интерес и симпатию (и даже в чем-то видит её настоящую). С её детством было невозможно вырасти нормальным нетравмированным человеком (даже если убрать убийства), и я хотела передать эту жажду внимания, смесь комплексов и ЧСВ. И в отличие от твоего текста тут нет хорошего варианта для пейринга, разве что Минтара на всю жизнь останется с промытыми мозгами (в каноне личность сохраняется, но меняется лояльность и отключается критичность к «хозяину»).

Гнолл не был болен, это остаточные повреждения мозга от личинки-паразита. Идея была в том, что культисты проворачивают свои планы скрытно, а Орин привлекла внимание полиции, так что они так или иначе зачищают хвосты. Ближе к концу фика некоторые персонажи уже под личинками, ну и гнолл как удобный подозреваемый тоже.

Что касается замечаний.

Когда Минтара встретила Орин у своего дома, она еще не знала о втором убийстве. Орин сказала про встрече, что она гуляла, то есть у нее нет алиби. Я писала с мыслью, что Минтара знает, что у Орин нет алиби, и что она продолжает считать Орин подозреваемой, но забыла явно отразить это в ее пове.

Это не наш мир, так что имена певцов тоже пришлось бы выдумывать, это не сыграло бы на ностальгии. Хотя, наверное, можно было взять выдуманных певцов и реальные музыкальные направления. Со шмотками в паре мест я попыталась отразить моду (она как раз была в пиджаке из 90-ых), но недостаточно.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Аноны, тут, когда приносишь своё, обязательно кого-то обозреть? Или надо обозреть того, кто обозрел тебя?

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Как повезет.
Можно внести и ничего не обозревать, понадеявшись, что тебя почитают по доброте душевной.
Взаимной обязаловки тут нет.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Уставший на всякий случай напоминает, что ссылки на себя не только в тред, но и в док кораблей вносите, пожалуйста!

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Аноны, на вас одних надежда т_т

Есть фик, по Королю и Шуту, ау, фигурное катание с разницей в возрасте.

▼детали ау⬍

Михаил Горшенев - тренер, в прошлом сам фигурист и ои-чемпион, около 40 лет, Андрей Князев - фигурист, его спортсмен, 20 лет. Так или иначе в фишке присутствуют еще Лось-Ренегат-Леонтьев, Балу-Балунов, Щиголев-Поручик. Компания приехала на чемпионат мира и что из этого получилось. Часть большой серии.

Если кому-то интересно, прочтите пожалуйста т_т ругать и критиковать можно

Анон, так ты внесись в список. И если сам кого-то почитаешь, вероятность что почитают тебя возрастет.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Клингонский БГ-анону

▼Скрытый текст⬍

Извини, что так поздно отвечаю, я временно выпала из текстов и из фб(((

Держись там.

Если бы я писала её пов в контексте интереса к Минтаре, сначала там была бы игра, охота и интерес, а ближе к концу — противоречивые эмоции: желание, чтобы Минтара увидела её настоящую, её как убийцу, и восхитилась/ужаснулась не «анонимным автором», а именно Орин лично, и удовлетворение, когда Минтара прямо и опосредованно проявляет к ней интерес и симпатию (и даже в чем-то видит её настоящую).

По тексту это, кстати, легко додумывается))

С её детством было невозможно вырасти нормальным нетравмированным человеком (даже если убрать убийства), и я хотела передать эту жажду внимания, смесь комплексов и ЧСВ.

Кмк, это хорошо получилось.

Ближе к концу фика некоторые персонажи уже под личинками, ну и гнолл как удобный подозреваемый тоже.

А, вооон оно что! Я про персонажей поняла, уж очень они выглядели подозрительно лояльными и довольными нововведением, а вот про гнолла вообще не выкупила. Тогда всё совсем жесть((

Хотя, наверное, можно было взять выдуманных певцов и реальные музыкальные направления.

Кстати да, вполне вариант. Ну или взять реальных и чуток исказив имена приписать им расу какую-нибудь. Но это всё правда мелочи, общего впечатления они не испортили.

Славная работа вышла, вдохновения тебе на следующие!

Анон-хронист, просто хочу сказать, что не забыл про тебя, обязательно отзовусь.

Анон

Re: как Годо, но не Годо

Рыжий анон спутал брата Кадфаэля и отца Брауна, страшно извиняюсь! Прости, анон-Агата, помутнение нашло

Отредактировано (2024-09-15 01:59:24)