Холиварофорум

Анон

Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Настолка

▼Скрытый текст⬍

Сайты с правилами:
https://www.d20pfsrd.com
https://aonprd.com/Default.aspx
Сайт Пайзо
Сабреддит

Pathfinder: Kingmaker и Wrath of the Righteous

▼Скрытый текст⬍

Разделы в грибнице
Сабреддит
Тойбокс для WotR
Bag of Tricks для Kingmaker
Kingdom Resolution для Kingmaker
Buff Bot для WotR

Warhammer 40,000: Rogue Trader

▼Скрытый текст⬍

Разделы в грибнице
Сабреддит
Тойбокс для Rogue Trader
Все эпилоги в таблице. Спойлеры!
Обновляющийся сборник гайдов по романам с обсуждением
КАРТА ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОКЛЯТОЙ КЕТЦА ТЕМЕР

Дискорд Owlcat Games по всем играм студии

Просьба прятать спойлеры к новой игре под кат!

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

А почему он не может наслаждаться всеми этими вещами и трулав романом с ВТ И работать на империум?

А ведь у него еще семьи нет, которая могла бы его поддержать. Даже у Кибеллы, которую с горшка изъяли в культ она есть и готова ее принять если что. Мужик вообще никому не нужен, неудивительно, что приклеился к первой женщине, которая не послала и проявила вежливый интерес.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Реплики вт часто эгоистичны."Не хочу тень Трона между нами", "Катись в Бездну!", "Да как можно быть верным Империуму", "Вы в Инквизиции все больные упыри" (не точная цитата, из ЛК 4 акта).

Я дранон, но я бы хотела отметить, что эти реплики, насколько мне помнится, опциональны.
"Вы в Инквизиции все больные" - это после второго квеста, в том диалоге  можно выбрать "ты не хотел проводить ее через процедуры ни своими, ни чужими руками" (я, кстати, думала, что реплика про больных ублюдков руинит роман). Вместо "катись в бездну" можно спросить "а как же мы с тобой?" "И ты все еще верен им после такого?" - это, помнится, Комморра, и вместо этой реплики можно взять "мне больно за тебя", и это тоже флаг трулава.
Вариативность - можно тянуть одеяло на себя, а можно строить партнерские отношения.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Лично я не уловила сколь либо значимой разницы между его жизненными целями до и после ухода.
Нездоровую(?) привязанность к работе подменяют нездоровой(?) привязанностью к ВТ. И если работу он совмещал с другими интересами, то его последние реплики

Опять как его новое место работы противоречит тем же самым интересам в плане литературы и регицида? Он говорит РТ что клянется ей в вечной верности, а не то что только хотелки РТ теперь ему важны

Реплики вт часто эгоистичны."Не хочу тень Трона между нами", "Катись в Бездну!", "Да как можно быть верным Империуму", "Вы в Инквизиции все больные упыри" (не точная цитата, из ЛК 4 акта).

Совсем не обязательно. Она наоборот спрашивает "а ты хочешь потратить жизнь на служение Трону?", она говорит ему "в какой то момент тебе придется сделать выбор". Про упыри и бездну вообще странно, эти реплики даже для коррапта не обязательны, не то что для продолжения романа.

В этом и дело. Ничего для Хейна не меняется. Умирал за Калькасара Империум (под чем я понимаю человечество), теперь будет за ВТ. Не улавливаю различий

Когда он решает свалить из Инквизиции, он прямым текстом говоррит что не хочет больше умирать за людей, для которых его жизнь это разменная монета. В отличии от РТ на трулаве, который как раз выбирается репликами в духе "в жизни есть больше чем работа".

И зачем было дверью хлопать? Интересы ВТ непримиримо противоречат интересам Империума?

Он дознаватель Калькасара и агент Инквизиции, сам будущий Инквизитор со своей свитой, преданный своему делу. Это не работа и не должность, где он может оставаться жить с РТ. Ему скажут "иди туда и делай то-то", он идет и делает, то что у него тут роман и любимая женщина абсолютно никого не волнует. И у него весь роман есть четкое понимание что когда все это закончится и Калькасар отправит его на другое задание, он подчинится.

Ну и что значит нельзя совмещать? На обычном руте он как раз и начинает совмещать отношения с РТ и работу. "редкие встречи среди звезд" и все такое, потому что он не будет эту самую работу филонить, не тот человек.

Отредактировано (2025-01-06 01:35:08)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

если работу он совмещал с другими интересами, то его последние реплики

У тебя пропал кусок сообщения.

Вы в Инквизиции все больные упыри

Это опциональная реплика и даже не привязанная к роману

Неужели нельзя романсить мужика, не пытаясь обнулить и обплевать его прошлое?

Забавно: у нас прямо противоположные интерпретации происходящего. Судя по откровениям в Комморре, да и не только, та же Инквизиция, скорее даже вся система, вовсю обнуляла его личные травмы. Он охреневает, каждый раз, когда РТ относится к нему не как к инструменту, признает его право на чувства, сочувствует.
"Обнулить и обплевать прошлое". - с моей т.з., это все равно что человеку, который был в глубоко абьюзивных отношениях и не знал, что можно иначе, показать альтернативу. И говорить, что происходившее с ним не нормально.

почему он не может наслаждаться всеми этими вещами и трулав романом с ВТ И работать на империум?

Но он может?  Можно романсить Хейнрикса и оставить его Инквизитором.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Можно романсить Хейнрикса и оставить его Инквизитором.

Это не трулав, ачивку не дают. Трулав - это Мастер шепотов, который побежит на край света даже за еретичкой с Котаном.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Анон пишет:
если работу он совмещал с другими интересами, то его последние реплики

У тебя пропал кусок сообщения.

Спасибо, анончик) вернула кусок
Вот он, чтобы не искать:
И если работу он совмещал с другими интересами, то его последние реплики наводят на мысль что теперь он на ВТ зациклился. Будет жить ее интересами, пока не будет убит. Но постарается, чтобы ее и это не обеспокоило)

Отредактировано (2025-01-06 01:37:27)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

А почему он не может наслаждаться всеми этими вещами и трулав романом с ВТ И работать на империум?

На мой взгляд, дело в том, что Хейнрикс в процессе обнаруживает, что работать на империум не было его собственным выбором и что работа раз за разом причиняет ему больше боли (в том числе и прямой физической), чем удовлетворения. И к этому самоанализу его подталкивает внутренний конфликт, возникающий в процессе романа. Без романа нет и конфликта, нечему пробивать мощную психологическую защиту Хейнрикса "я все делаю правильно, у меня все под контролем"

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Это не трулав, ачивку не дают. Трулав - это Мастер шепотов, который побежит на край света даже за еретичкой с Котаном.

Ну и какая разница что ачивку не дают? Это все еще полноценный роман, который игрой признается, со своими эпилогами и реакциями. Это все равно что сказать что не секретные концовки не считаются, для них ачивок нет.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Судя по откровениям в Комморре, да и не только, та же Инквизиция, скорее даже вся система, вовсю обнуляла его личные травмы. Он охреневает, каждый раз, когда РТ относится к нему не как к инструменту, признает его право на чувства, сочувствует.

+1

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Ну и какая разница что ачивку не дают? Это все еще полноценный роман, который игрой признается, со своими эпилогами и реакциями. Это все равно что сказать что не секретные концовки не считаются, для них ачивок нет.

Разница в том, что это подается как идеальный эпилог, который и сквичет анонов. А остальные отношения значит неидеальные, раз не два слипшихся пельменя. Если бы это был просто один из равнозначных вариантов, у анонов возможно горело бы меньше.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Еще дополню про нездоровые отношения, что с инквизицией, что с рт. Мы тут это уже обсуждали, но хрен найдешь.

У Хени вообще не было шансов вырасти психически здоровым, это понимаешь, если знаешь хоть немного про рыцарей. В игре нет, приходится отдельно копать. У Рыцарей (огромных роботов) свой дух машины с закидонами, который требует от пилотов определенных моральных качеств, еще и в обратную сторону их усиливать может. Учитывая, что аугменты пилота у Хени были, и что он тренировки на Рыцаре вспоминает, значит ритуал единения с духом Рыцаря он прошел. Значит в его мозгах сидит прошивка про долг, верность, честь и прочие хорошие вещи. Сверху полируем тем, что он относится к себе как к анафеме, псайкану называет исключительно проклятием и из-за этого не считает себя даже человеком, только инструментом империума. Служить Инквизиции для него буквально оправдывать свое право на жизнь (параллельно себя дальше морально калеча, вспоминаем разговор после эвакуации Райкада).

Так что тру-роман, это буквально "ты человек, Хеня, и твои чувства важны".

Отредактировано (2025-01-06 01:44:29)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

последние реплики наводят на мысль что теперь он на ВТ зациклился. Будет жить ее интересами, пока не будет убит.

Это тоже "в глазах смотрящего".
Опять же, тут как будто сводят в одно две разные вещи: в целом смысл хейновского существования (он у него всегда - в Служении) и мелкие радости, интересы, хобби. На романе у него может измениться первое, а часть анонов тут почему-то считают, что и второе.

к этому самоанализу его подталкивает внутренний конфликт, возникающий в процессе романа. Без романа нет и конфликта

Вот это очень осуждаю, кстати. Плохо, когда персонаж нормально раскрывается только на романе, ещё и роман в ванильной версии залочен на жРТ.

Отредактировано (2025-01-06 01:48:34)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Так что тру-роман, это буквально "ты человек, Хеня, и твои чувства важны".

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Вот это очень осуждаю, кстати.

Понимаю тебя, но я не осуждаю такой подход. На мой взгляд, реально очень мало что может пробить устоявшиеся в голове догмы, и сильное чувство любви и привязанности - как раз одна из таких вещей.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

который побежит на край света даже за еретичкой с Котаном.

Лол, еретичку бросит даже при всех флагах корапта. Присягнувшую котану попытается образумить, но сдохнет.

Кого-то сквикают пельмени, а кто-то отношения на расстоянии со встречами раз в пятилетку за нормальные отношения не считает. Так, дружба с привилегиями. Так что хорошо, что трулав это Мастер Шепотов))

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Так что тру-роман, это буквально "ты человек, Хеня, и твои чувства важны".

+1

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Разница в том, что это подается как идеальный эпилог, который и сквичет анонов. А остальные отношения значит неидеальные, раз не два слипшихся пельменя. Если бы это был просто один из равнозначных вариантов, у анонов возможно горело бы меньше.

В игре все подано как равнозначное. Хеня РТ не бросает  не на трулаве, в любви признается. Все остальное неважно

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

И, кстати, насчёт интересов и баланса сил в отношениях. Я вот с удивлением узнала, что практически все советы Хейнрикса насчёт колоний и т.д. очень хорошо работают. И планирую в следующее перепрохождение к нему "прислушиваться". И после эпилога вполне можно представить, как Хейнрикс становится правой рукой и главным советчиком РТ и во многом определяет, что РТ делает со своими поданными и владениями. Совсем необязательно представлять Хеню, который смотрит РТ в рот 24/7 в одностороннем порядке.

Отредактировано (2025-01-06 01:57:33)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Конечно, выбрать самые всратые реплики, а потом жаловаться, что в романе твоя гг ведет себя как сука — это сильно.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

В игре все подано как равнозначное. Хеня РТ не бросает  не на трулаве, в любви признается. Все остальное неважно

Я анон, который всеми лапами за концовку Мастера шепотов, но мне таки кажется, что неравнозначность тут действительно есть.
Другое дело, что у Хейна на романе даже не трулав-концовка может быть куда лучше, чем трулав кое с кем другим)

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Так что тру-роман, это буквально "ты человек, Хеня, и твои чувства важны".

Это и без тру романа можно сделать, и даже без романа вообще. Поддержать его склонность быть милосерднее и не стремиться убиться об работу можно и мужиком, Хеня поживее станет и еще гг будет предостерегать от свиноебств. Да и с Калькасаром ему все в финале понятно. Но это конечно не так эффектно подано, потому что не роман, а зачем тратить силы на написание не романа. И друзьяшку как минимум в лице Ардженты он таки себе завел. Если она в итоге умерила рвение, а он стал радикалом-еретиком, она будет очень горевать.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Совсем необязательно представлять Хеню, который смотрит РТ в рот 24/7 в одностороннем порядке.

Тут чаще шутят что это Хеня запрет возлюбленную в спальне, чтобы не дай Трон ксенотеха не нахваталась 

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Тут чаще шутят что это Хеня запрет возлюбленную в спальне, чтобы не дай Трон ксенотеха не нахваталась 

Не притащила в дом еще какого-нибудь бесхозного друкари

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

И друзьяшку как минимум в лице Ардженты он таки себе завел.

И в лице упомянутой Джай) И Кассии.

Анон

Re: Pathfinder, RT и другие игры Owlcat Games

Поддержать его склонность быть милосерднее и не стремиться убиться об работу можно и мужиком

Первое - да, второе - нет вроде. Он становится более милосердным инструментом Империи. Где можно повлиять на его отношение к себе самому не на романе?

выбрать самые всратые реплики, а потом жаловаться, что в романе твоя гг ведет себя как сука — это сильно.

Есть такое.

Отредактировано (2025-01-06 02:06:27)